Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 02 авг 2012, 20:40 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 18 мар 2012, 16:46
Сообщения: 65
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Город: Кемерово
Ваше имя: Костя
День рождения: 14.10.1979
уважаемые вишеводы, всем здравствуйте!
мой виш zne10 2003г.в. не заводится с первого раза. можно крутить стартер 20 30 сек. двигатель не схватывает. жду потом сек. 15-20 опять завожу все нормально. после остановки если не много времени пройдёт, нормально заводится. была версия, что из за жары бензин в топливной планке вскипает и пока насос не накачает бензин двиг не заводится. но утром, в гараже прохладно, все равно те же проблемы. насос поменял, фильтр поменял, форсунки тоже.
подскажите умные люди, что делать? а ещё лучше грамотного мастера в Кемерово.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 02 авг 2012, 23:19 
 
Аватара пользователя

Модератор

Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 17:32
Сообщения: 5450
Images: 10
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Город: Новосибирск
Ваше имя: Сергей
День рождения: 18.10.1958
kvansta писал(а):
...насос поменял, фильтр поменял, форсунки тоже.

Форсунки?..Насос...?....однако :shock: затратное дело..А,чем они тебя не устраивали?
Кстати ,давай уточним: менял полностью бензонасос,или только фильтр?...сомнения берут..уж слишком кардинально ты взялся за решение проблемы,тот же вопрос про форсунки-менял? или чистил?...диагностика в сотню раз дешевле! Нуу..да...ладно..если средства позволяют....
Но, это всё лирика....теперь практика:
Топливный насос-менял сам? Если да...то там есть несколько тонкостей,при пренебрежении которых возникают описанные тобой проблемы. Советую изучить темы по топливному фильтру (набери в "поиске"-топливный фильтр
)
ещё здесь http://wish-russia.ru/repair/fulfilter.html
viewtopic.php?p=5724#p5724
Сам пока не менял фильтр,только готовлюсь к этой процедуре,поэтому даю только ссылки,а не собственные советы :regard:

_________________
Боишься-не делай,делаешь-не бойся.
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 10:41 
 
Аватара пользователя

Оппозиционер

Зарегистрирован: 20 окт 2009, 13:40
Сообщения: 1282
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Город: Ярославль
Ваше имя: Юрий
День рождения: 01.07.1961
kvansta писал(а):
насос поменял

Беда появилась позже? Или менял из-за этого? Просто очень часто из-за неаккуратного обращения с уплотнительными колечками в блоке насоса такая хрень и происходит. У тебя налицо отсутствие бензина в рампе после долгого стояния. Т.е. топливопровод не держит бензин.

_________________
Нельзя человека заставлять заниматься хобби


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 04 авг 2012, 13:57 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 18 мар 2012, 16:46
Сообщения: 65
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Город: Кемерово
Ваше имя: Костя
День рождения: 14.10.1979
всё это было не так дорого. менял все на станции. не помогло. поэтому спрашиваю рекомендации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 12:11 
 
Аватара пользователя

Оппозиционер

Зарегистрирован: 20 окт 2009, 13:40
Сообщения: 1282
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Город: Ярославль
Ваше имя: Юрий
День рождения: 01.07.1961
Тогда совет- не доверяй "мастерам" с СТО, перебери аккуратно http://www.wish-russia.ru/repair/fulfilter.html сам. И пристальное внимание на резинки. Они однократного применения. На СТО, в погоне за прибылью, об этом "забывают".

_________________
Нельзя человека заставлять заниматься хобби


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 06 авг 2012, 22:41 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 18 мар 2012, 16:46
Сообщения: 65
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Город: Кемерово
Ваше имя: Костя
День рождения: 14.10.1979
затрудняюсь самостоятельно проделать такую процедуру. да и не где. кроме того до замены фильтра, насоса машина так же плохо заводилась.
вообще хотелось узнать где в Кемерово умеют ремонтировать Виш? раньше пост писал про стук в подвеске: побывал в трёх сервисах. везде были разные диагнозы и ни одного решения, а оказалось всё очень просто. хотя разговор про компетентность сервисменов рассматривался ими как личное оскорбление.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 07 авг 2012, 19:28 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 11 окт 2009, 22:33
Сообщения: 596
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Город: Красноярск
Ваше имя: Максим
День рождения: 31.01.1975
А точно стартер крутит, может бендекс не срабатывает все таки ???

_________________
Мой первый Wish 2006 г.в., ZNE10, 1zz, 2wd, серый WISH Х с 2008 по 2014 года
Мой второй Wish 2008 г.в., ZNE10, 1zz, 2wd, синий WISH Х-S AERO PACKAGE, люк, с 2014 по настоящее время
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 08 авг 2012, 09:13 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 18 мар 2012, 16:46
Сообщения: 65
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Город: Кемерово
Ваше имя: Костя
День рождения: 14.10.1979
точно крутит! бендикс новый)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 08 авг 2012, 09:46 
 
Аватара пользователя

Опытный вишевод

Зарегистрирован: 16 июл 2012, 12:20
Сообщения: 497
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Город: Владивосток
Ваше имя: Александр
День рождения: 04.02.1982
Сначала нужно определить характер проблемы.
Обнули комп (скинь минусовую клемму с аккумулятора на пару минут). Если после этого заведется, то в проблеме виноват электронный блок управления, который "нагло обманут" каким-либо вышедшим из строя датчиком. Если нет, то проблема в механической части: или насос не качает, или какой-либо клапан не держит и тд...

Это всё теория. Но по крайней мере станет ясно, в какую сторону копать.

_________________
Running LIFE!
Toyota Wish, 2008, 1.8, X - был
Toyota Prius, 2010, 1.5, S


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 08 авг 2012, 09:50 
 
Аватара пользователя

Опытный вишевод

Зарегистрирован: 16 июл 2012, 12:20
Сообщения: 497
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Город: Владивосток
Ваше имя: Александр
День рождения: 04.02.1982
А вообще любой ремонт современной машины нужно начинать с диагностики. Или съездить на СТО и сканером считать ошибки, либо сделать самодиагностику.

_________________
Running LIFE!
Toyota Wish, 2008, 1.8, X - был
Toyota Prius, 2010, 1.5, S


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 08 авг 2012, 22:23 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 18 мар 2012, 16:46
Сообщения: 65
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Город: Кемерово
Ваше имя: Костя
День рождения: 14.10.1979
клемму скинул не помогло. попробую найти сканер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 09 авг 2012, 00:16 
 
Аватара пользователя

Оппозиционер

Зарегистрирован: 20 окт 2009, 13:40
Сообщения: 1282
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Город: Ярославль
Ваше имя: Юрий
День рождения: 01.07.1961
kvansta писал(а):
попробую найти сканер.
И бубен. Если для тебя проблема перебрать топливный фильтр (ты сам это сказал), то что ты будешь делать, даже найдя сканер? Любая ошибка, выданная сканером, подразумевает не одну причину, и, конечно, последующие действия.
Подумай сам, используя элементарные познания, почему движок не заводится сразу:
Для начала работы нужно топливо (клапана, форсунки, топливопровод, насос, топливный фильтр), искра (нормально заряженный аккумулятор, свечи, катушки зажигания, блок управления), воздух (дроссельная заслонка, воздушный фильтр). Всё. И необходимо убедиться, что все эти компоненты в норме. Для этого нужны приборы. Тоже будешь искать?
Наиболее вероятная причина - падение давления в топливопроводе. За это говорит нормальный запуск при недолгой стоянке. Возможно было бы объяснить тепловым неконтактом где-то в цепях управления, но поскольку это сложно искать, то пока и не буду. Как ни странно, можно погрешить на сдыхающий аккумулятор - при работе стартера напряжение на нем падает ниже той нормы, при которой начинает работать электроника. Но у тебя второй запуск успешен. Хотя я бы глянул. Ну а про искру я молчу - стробоскопа нет, датчика тока в цепях тоже нет.
Как совсем из области фантастики можно было бы предположить, что совсем нет компрессии в цилиндрах, а после прокрутки появляется масло, увеличивающее оную, но это лучше в НИИЧАВО объяснят. Поэтому
kvansta писал(а):
подскажите ... грамотного мастера в Кемерово.
- в данном случае правильное решение. Goodwin, подскажи человеку адрес твоих мастеров, Цырву тебе делавших.

_________________
Нельзя человека заставлять заниматься хобби


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 09 авг 2012, 02:42 
 
Аватара пользователя

Опытный вишевод

Зарегистрирован: 16 июл 2012, 12:20
Сообщения: 497
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Город: Владивосток
Ваше имя: Александр
День рождения: 04.02.1982
При описании симптомов мне на ум приходит такая последовательность: топливный насос, редукционный клапан, обратный клапан... Опять же: это теория -в Виш я еще так не закапывался глубоко.

Кстати, kvansta, проблемы только при заводке? На ХХ работает нормально? При разгоне не пытается заглохнуть? Мощность не падает?

_________________
Running LIFE!
Toyota Wish, 2008, 1.8, X - был
Toyota Prius, 2010, 1.5, S


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 09 авг 2012, 09:07 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 18 мар 2012, 16:46
Сообщения: 65
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Город: Кемерово
Ваше имя: Костя
День рождения: 14.10.1979
только при заводке тупит. в целом работает нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 09 авг 2012, 16:33 
 
Аватара пользователя

Опытный вишевод

Зарегистрирован: 16 июл 2012, 12:20
Сообщения: 497
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Город: Владивосток
Ваше имя: Александр
День рождения: 04.02.1982
Сдается мне, что не в насосе дело.. Если бы он не создавал нужного давления, то машина бы или плохо ехала на оборотах выше 3000, или бы вообще эти обороты не развивала бы..

Я бы проверил основные датчики: температуры, положения дроссельной заслонки, расхода воздуха, положения распредвала. И провода подходящие к ним.. Причина скорее всего банальна.

Надо ехать к специалисту..
1. померить давление топлива в рампе, чтобы исключить насос.
2. считать коды ошибок сканером. Им же проверить напряжение на датчиках и сравнить с эталонным.

_________________
Running LIFE!
Toyota Wish, 2008, 1.8, X - был
Toyota Prius, 2010, 1.5, S


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 09 авг 2012, 23:28 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 18 мар 2012, 16:46
Сообщения: 65
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Город: Кемерово
Ваше имя: Костя
День рождения: 14.10.1979
Надо ехать к специалисту..
1. померить давление топлива в рампе, чтобы исключить насос.
2. считать коды ошибок сканером. Им же проверить напряжение на датчиках и сравнить с эталонным.

вот где его взять этого специалиста? на следующей неделе время выберу съезжу к кому нибудь, отпишусь.

ещё раз огромная просьба кемеровским вишеводам - порекомендуйте мастера.

я сам был во многих местах для починки машин и знакомые там есть, но рекомендовать ни кого не могу к сожалению.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 10 авг 2012, 01:05 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 26 июл 2012, 22:13
Сообщения: 77
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Город: Москва
Ваше имя: Игорь
День рождения: 28.01.1972
shushiks писал(а):
Сдается мне, что не в насосе дело.. Если бы он не создавал нужного давления, то машина бы или плохо ехала на оборотах выше 3000, или бы вообще эти обороты не развивала бы..

Я бы проверил основные датчики: температуры, положения дроссельной заслонки, расхода воздуха, положения распредвала. И провода подходящие к ним.. Причина скорее всего банальна.

Надо ехать к специалисту..
1. померить давление топлива в рампе, чтобы исключить насос.
2. считать коды ошибок сканером. Им же проверить напряжение на датчиках и сравнить с эталонным.



Подпишусь под датчиком температуры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 10 авг 2012, 19:18 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 21 янв 2012, 14:47
Сообщения: 15
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город: Иркутск
Ваше имя: igorsity
День рождения: 12.08.1976
Падение давления однозначно на 100%, и однозначно у всех Вишей. Суперконструкция (насос+фильтр+клапан) требует очень, очень плотного уплотнения и герметичности друг с другом. Но благодаря своим конструкционным особенностям этого не даёт. Захотите заменить топливный фильтр - берите сразу резиновые колечки толщиной чуть более чем оригинальные, сотки так на 3-4, а может и более, короче чтобы и натяг при сборке был максимальным, и колечки не ободрать. Только после такой сборки и установки, вы не будете опять снимать заднее кресло и заново извлекать всё это дерьмо второй, третий и т.д. разы, вынося себе мозг снова и снова.
Питание насоса происходит через реле только с началом работы стартера, что требует дополнительных 2-3 секунды времени для запуска двигателя (на нашем то бодяжном АИ-92). Особенно это чувствуется на функции запуска Виша с сигнализации, осенью или зимой, и заводится всегда захлёбываясь только со второго раза. С иридиевыми свечками запуск получше будет.
Есть простое решение данной промблемы-изменить цепь питания насоса, а точнее один только плюсовой провод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 10 авг 2012, 19:28 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 21 янв 2012, 14:47
Сообщения: 15
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город: Иркутск
Ваше имя: igorsity
День рождения: 12.08.1976
Для начала вытаскиваем бардачок и спускаемся ниже, снимаем левый угловой кожух для доступа к штекерным блокам. На нижнем блоке, на самом нижнем (сером) штекере синий провод с чёрной полосой-это и есть + поступающий к насосу от реле. Режем его.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 10 авг 2012, 19:34 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 21 янв 2012, 14:47
Сообщения: 15
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город: Иркутск
Ваше имя: igorsity
День рождения: 12.08.1976
Наращиваем перекусанный нами провод ( у меня он толстый коричневый)и тянем его к верхнему блоку штекеров и предохранителей и подпаиваемся к к проводу самого верхнего серого штекера


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 10 авг 2012, 19:39 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 21 янв 2012, 14:47
Сообщения: 15
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город: Иркутск
Ваше имя: igorsity
День рождения: 12.08.1976
На штекере нужный нам провод самый правый нижнего ряда


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 10 авг 2012, 19:50 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 21 янв 2012, 14:47
Сообщения: 15
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город: Иркутск
Ваше имя: igorsity
День рождения: 12.08.1976
1,5 года на данной схеме, работа насоса начинается с включением зажигания во второе положение. На выходе -1,5 года без позора, насмешек и оправданий на хреновый бензин, который с каждым годом будёт ещё более искуственным. Удивите друзей своим быстрым запуском.



За это сообщение автора igorsity поблагодарил: wwwmarat09 (08 ноя 2023, 07:14)
  Рейтинг: 1.2%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 10 авг 2012, 20:00 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 21 янв 2012, 14:47
Сообщения: 15
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город: Иркутск
Ваше имя: igorsity
День рождения: 12.08.1976
Забыл предупредить эл. схемы, цвета и расположение проводов в зависимости от типа кузова могут быть разными. У меня ZNE-10, 1zz, 2003г.в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 11 авг 2012, 10:37 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 18 мар 2012, 16:46
Сообщения: 65
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Город: Кемерово
Ваше имя: Костя
День рождения: 14.10.1979
igorsity писал(а):
Падение давления однозначно на 100%, и однозначно у всех Вишей. Суперконструкция (насос+фильтр+клапан) требует очень, очень плотного уплотнения и герметичности друг с другом. Но благодаря своим конструкционным особенностям этого не даёт. Захотите заменить топливный фильтр - берите сразу резиновые колечки толщиной чуть более чем оригинальные, сотки так на 3-4, а может и более, короче чтобы и натяг при сборке был максимальным, и колечки не ободрать. Только после такой сборки и установки, вы не будете опять снимать заднее кресло и заново извлекать всё это дерьмо второй, третий и т.д. разы, вынося себе мозг снова и снова.
Питание насоса происходит через реле только с началом работы стартера, что требует дополнительных 2-3 секунды времени для запуска двигателя (на нашем то бодяжном АИ-92). Особенно это чувствуется на функции запуска Виша с сигнализации, осенью или зимой, и заводится всегда захлёбываясь только со второго раза. С иридиевыми свечками запуск получше будет.
Есть простое решение данной промблемы-изменить цепь питания насоса, а точнее один только плюсовой провод.


интересное мнение. где кольца такие взять? просто подбирать? или есть у них названия?

кто нибудь ещё переделывал так схему питания?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не заводится с первого раза
СообщениеДобавлено: 11 авг 2012, 13:44 
 
Аватара пользователя

Оппозиционер

Зарегистрирован: 20 окт 2009, 13:40
Сообщения: 1282
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Город: Ярославль
Ваше имя: Юрий
День рождения: 01.07.1961
igorsity писал(а):
Падение давления однозначно на 100%, и однозначно у всех Вишей.

Странно, у меня такого нет. ZNE-10, 100 000 км. Но идея хорошая.

_________________
Нельзя человека заставлять заниматься хобби


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Не заводится,или глохнет двигатель. Объединенная тема.

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Вопросы текущей эксплуатации

bshn

40

10839

04 фев 2020, 08:07

Шнапс Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Машина не заводится если стоит под уклоном

в форуме Вопросы текущей эксплуатации

alfa

3

4708

11 фев 2014, 09:01

buro Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Не заводится в мороз глючит процессор (мозги)

в форуме Автозвук и электроника

Petz

9

2215

10 фев 2013, 16:09

Petz Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. не заводится 1AZ FSE после снятия аккума

в форуме Двигатель и трансмиссия

Evgentadjik

4

1195

20 ноя 2016, 21:53

Шнапс Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Снял аккумулятор и не заводится с брелка

в форуме Автозвук и электроника

Стас

8

3179

23 фев 2016, 20:20

DIM8847 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. не заводится,глюк сигнализации?

в форуме Автозвук и электроника

Adissina

13

4931

10 окт 2012, 23:55

Adissina Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Не заводится на холоде, в чем причина?

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Двигатель и трансмиссия

drag79

60

9885

30 мар 2014, 14:45

вовик.87 Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Яндекс.Метрика



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB