Grumbler писал(а):
Подшипник запрессован на втулку, с 2х сторон шайбы (как бы даже цельные с втулкой)
Вроде не должно там быть шайб...
Вложение:
d2be91cs-960.jpg
Может эта ссылка поможет..
http://www.drive2.ru/l/4979395/
| Российский клуб любителей Toyota Wish (Тойота Виш) http://wish-russia.ru/forum/ |
|
| Вопрос про обводной(паразитный) ролик http://wish-russia.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=2238 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | gordon [ 05 сен 2013, 20:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Вопрос про обводной(паразитный) ролик |
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, у вас есть эта деталь обведенная красным, с лева в нижнем углу. Одевается на болт крепящий паразитный ролик (который вместо гур). Снимал у себя этой детали не было. Машина без пробега. |
|
| Автор: | gordon [ 30 сен 2013, 20:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про паразитный ролик |
вобщем разобрался куда идет эта трубка |
|
| Автор: | Grumbler [ 24 фев 2015, 10:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про паразитный ролик |
Когда менял ролик натяжителя обнаружил, что имеется люфт и шуршание на обводном (паразитном) ролике. Какой в нем подшипник и можно ли его заменить? Прежде чем лезть под машину, хотелось бы купить заменный, т.к. машина каждый день нужна. Еще на соседнем форуме вишеводов нашел такое высказывание по поводу ролика "хочу предупредить что новый ролик имеет люфт он самоцентрирующийся . я когда старый снимал при замене ремня увидел люфт .купил в экзисте поставил а на нём такойже люфт. аналога такого ролика нет только оригенал." Действительно самоцентрирующийся? Может и не люфт вовсе на моем? |
|
| Автор: | Grumbler [ 27 фев 2015, 21:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Замена ролика натяжителя |
На паразитном ролике можно поменять подшипник? Если да, то какой стоит? |
|
| Автор: | Шнапс [ 27 фев 2015, 21:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Замена ролика натяжителя |
Grumbler писал(а): На паразитном ролике можно поменять подшипник? Если да, то какой стоит? Подшипник ОЕМ код 6004-ZZ размер 20х42х12 Обводной ролик ОЕМ код 13570-22010 |
|
| Автор: | Grumbler [ 28 фев 2015, 22:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про паразитный ролик |
Снял сегодня ролик, выбил втулку с подшипником... и все. Дальше не разбирается, или я не понял как. Подшипник запрессован на втулку, с 2х сторон шайбы (как бы даже цельные с втулкой). Ни телефон, ни фотик не взял, показать не могу. Смазать подшипник не получилось. Придется ролик менять. Хотя есть еще идея выточить втулку... |
|
| Автор: | Шнапс [ 01 мар 2015, 00:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про паразитный ролик |
Grumbler писал(а): Подшипник запрессован на втулку, с 2х сторон шайбы (как бы даже цельные с втулкой) Вроде не должно там быть шайб... Вложение: d2be91cs-960.jpg Может эта ссылка поможет.. http://www.drive2.ru/l/4979395/ |
|
| Автор: | Grumbler [ 01 мар 2015, 13:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про обводной(паразитный) ролик |
Вот еще одно различие с картинкой. По коду и по фотке выше подшипник идет "ZZ - защитные шайбы (уплотнения) с обеих сторон (аналогично суффиксу - 2Z )" т.е. закрыт металлическими уплотнителями. На моем подшипнике уплотнители резиновые, как на подшипнике натяжного ролика. Т.о. соответствуют маркировке "LL - Синтетическое резиновое уплотнение, контактного типа, двустороннее (аналогично суффиксу - 2RS )" Справа на втулке (если смотреть фото выше) у меня после подшипника стоит шайба, диаметром 35 мм как и утолщение втулки. Попробовал топориком между ней и подшипником тюкнуть, шайба немного погнулась но не видно место стыка со втулкой, сильнее бить не стал, дабы не напортачить. Вот комментарии по ссылке выше: Вопрос: "- Не совсем понял (может потому, что не снимал паразитный ролик), для чего втулка нужна новая?" Ответ: "-В оригинале втулка с подшипником одно целое, после разборки уже обратно без новой втулки не собрать." |
|
| Автор: | Шнапс [ 01 мар 2015, 20:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про обводной(паразитный) ролик |
Grumbler писал(а): По коду и по фотке выше подшипник идет "ZZ - защитные шайбы (уплотнения) с обеих сторон (аналогично суффиксу - 2Z )" т.е. закрыт металлическими уплотнителями. Небольшое пояснение по обозначениям,о которых здесь говорит Михаил,что бы последователи замены подшипника не пугались этих различий  Как и любой шариковый радиальный однорядный подшипник небольшого размера, данный тип может быть открытым (дополнительных обозначений нет), либо закрытым. В этом случае справа от номера стоят дополнительные обозначения: ZZ или 2Z — металлические шайбы (планки) с двух сторон; 2RS, 2RSH, 2RS1, 2RSR, DD, UU, LLU, 2NSE9 (в зависимости от производителя) — двустороннее уплотнение из каучука, армированное листовой сталью («резиновые»). Канавка для крепления стопорного кольца обозначается в номере буквой N. Больше подшипники с указанными индексами друг от друга ничем не отличаются, аналогичны по характеристикам и часто могут взаимозаменяться. Односторонние импортные подшипники распространены незначительно и в продаже бывают редко, расширение будет RS или Z по аналогии. Важной особенностью подшипников качения является группа радиального зазора. Если указано С3 или С4 — зазор увеличен («прослабленные»), такие модификации используются в узлах с высокой температурой (зазор нужен, так как сталь расширяется и увеличивается трение). Если обычные у вас «горят», есть смысл попробовать купить и поставить на пробу изделия с увеличенным зазором. Сепаратор может быть металлическим (в номере не отражается), латунным (M справа), полиамидным (TN9), его материал сильно влияет на цену (латунные — дороже). Аналоги Согласно отечественной системе условных обозначений подшипник имеет номера: 104 (открытый), 180104 (закрытый резиновыми заглушками), 80104 (закрытый металлическими шайбами), 60104 (закрыт с одной стороны), 50104 (с канавкой), производится по ГОСТ (8338-75, 520-89, новый 520-11), в России изделие практически уже не выпускается и в продаже с такой маркировкой по большей части встречаются китайские подшипники, невысокого качества, но дешевые. Действующие российские производители указаны в таблице цен ниже. таблицы смотреть здесь http://pricebearings.ru/sharikovye-pods ... pnik-6004/ Подшипник 80104 (Зарубежный аналог 6004 ZZ) http://www.podshypnik.info/index.php?be ... aring_info |
|
| Автор: | Grumbler [ 02 мар 2015, 22:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про паразитный ролик |
Шнапс писал(а): Может эта ссылка поможет.. http://www.drive2.ru/l/4979395/ Изготовили мне по чертежу в ссылке втулку (три)... как будто она массивнее смотрится. Ну ничего померяю, отпишусь. Вложение: 1.JPG Вложение: 2.JPG
|
|
| Автор: | Шнапс [ 03 мар 2015, 12:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про обводной(паразитный) ролик |
Grumbler писал(а): у меня после подшипника стоит шайба, диаметром 35 мм как и утолщение втулки. Попробовал топориком между ней и подшипником тюкнуть, шайба немного погнулась но не видно место стыка со втулкой, сильнее бить не стал, дабы не напортачить. Почему то думал,что шайба установлена по другому,как на фото №2....оказывается как на фото №1... Тогда я думаю она должна отделиться...просто сильно прикипела Вложение: 02.jpg Ждем продолжения повествования,с ответами на вопросы.... -как отделить втулку и шайбу от подшипника? -правда ли,что повторное использование втулки невозможно? У меня вот....по второму вопросу закралась мысль.А что,если подшипник насаживали на втулку термо-приёмом? По примеру замены подшипника на полуоси ВАЗа,я помню этот процесс с нагревом паяльной лампой запорного кольца http://youtu.be/MpZVQqZkgrI Но только здесь...наоборот,охлаждение втулки (к примеру жидким азотом). Тогда действительно остается только разбивать подшипник,а обойму распиливать..Но,это только мои тараканы  твой объективный отчет поможет их уничтожить
|
|
| Автор: | Grumbler [ 03 мар 2015, 12:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про обводной(паразитный) ролик |
Ждем выходных, буду примерять и менять. Да, на оригинальном ролике шайба как на фото 1, только несъемная. Пытался вколотить топорик между шайбой и подшипником, чтобы сбить её и лишь слегка погнул. Если эта втулка с подшипником подойдет, тогда буду вандалить оригинал по полной, тогда и будем посмотреть как там все крепится и можно ли использовать повторно. |
|
| Автор: | Grumbler [ 21 мар 2015, 21:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про обводной(паразитный) ролик |
Несколько раз порывался написать отчет, да все не хватало времени и сил. Начну с того, что по ссылке чертеж ролика не для нас. Пришлось втулку перетачивать. Наша короче и больший диаметр может варьироваться от 28 до 34 мм. Оригинальный 28 мм. А на чертеже 35 мм в ролике отверстие тоже 35 мм. Вложение: чертеж.jpg Первый вариант втулки тупо застрял  Хотя втулка без подшипника пролазила тютелька в тютельку.Вложение: фтулко_застрял.JPG У оригинала диаметр 28 мм, диаметр отверстия в ролике 35 мм. Вложение: ролик_втулка_оригинал.JPG Оригинальную втулку не разбирал. Покатаюсь пару тыс. км на самоделе, посмотрим как себя покажет. Думаю можно сточить наждаком утолщение держащее шайбу. На фото видно, что диаметр "утолщения" больше диаметра посадочного места подшипника (примерный диаметр посадочного места равен светлому кругу от гайки). Вложение: ориг.JPG
|
|
| Автор: | Grumbler [ 21 мар 2015, 21:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про обводной(паразитный) ролик |
Вот как отличалась оригинальная втулка, и втулка изготовленная по первому чертежу Вложение: 2-втулки.jpg Это переделанная. Мне сточили до диаметра 34 мм. Хотя можно было бы и побольше. И укоротили. Стрелкой отмечена шайба, которая удерживает подшипник. У меня теперь съемная. Вложение: новая-втулка.jpg Ролик с новым подшипником. Теперь можно менять смазку при необходимости. Вложение: новый-подшипник.jpg Скрытый текст/фото: Показать |
|
| Автор: | Шнапс [ 22 мар 2015, 00:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про обводной(паразитный) ролик |
Grumbler писал(а): Оригинальную втулку не разбирал. Покатаюсь пару тыс. км на самоделе, посмотрим как себя покажет. Grumbler писал(а): Вот как отличалась оригинальная втулка, и втулка изготовленная по первому чертежу Чё-то...я запутался Разобрал,или нет...ржавая втулка откуда? Тогда вопросы остаются открытыми: Шнапс писал(а): Ждем продолжения повествования,с ответами на вопросы....
-как отделить втулку и шайбу от подшипника? -правда ли,что повторное использование втулки невозможно? |
|
| Автор: | zask [ 22 мар 2015, 08:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про обводной(паразитный) ролик |
Grumbler писал(а): Покатаюсь пару тыс. км на самоделе, посмотрим как себя покажет. Уже два года на такой самоделке катаюсь. Полёт нормальный. Только размеры втулки немного другие. |
|
| Автор: | Grumbler [ 22 мар 2015, 18:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про обводной(паразитный) ролик |
Шнапс писал(а): Вот как отличалась оригинальная втулка, и втулка изготовленная по первому чертежу На фото видно, что первый вариант втулки длиннее в сравнении с оригинальной(ржавой), а значит дорожки на ремне не совпадут с канавками ролика. Второй вариант тоже в сравнении с оригиналом-втулка укорочена и уменьшен диаметр до 34 мм.(еще и фигурно сделали, типа с шайбой) Шнапс писал(а): Чё-то...я запутался Разобрал,или нет...ржавая втулка откуда? Тогда вопросы остаются открытыми: Не разбирал. Поеду к родителям в деревню, там наждак есть. У меня в гараже пусто. |
|
| Автор: | Шнапс [ 23 мар 2015, 10:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про обводной(паразитный) ролик |
zask писал(а): Уже два года на такой самоделке катаюсь. Полёт нормальный. Только размеры втулки немного другие. Интересно....какие?....  Получается,твой вариант будет уже третьим....Давай выкладывай,думаю удастся найти универсальный размер,который несомненно поможет последователям не наступить на грабли.....Для упрощения задачи-фото чертежа.... И ещё вопрос-почему нельзя повторно использовать втулку? |
|
| Автор: | zask [ 23 мар 2015, 15:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про обводной(паразитный) ролик |
У меня вот так. Разница совсем не значительная, но все размеры взяты с родной втулки. |
|
| Автор: | Шнапс [ 23 мар 2015, 19:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про обводной(паразитный) ролик |
zask писал(а): После очень долгого рассматривания пришёл к выводу, что родная втулка - это одно целое с подшипником. Виталя,если я правильно понял,то тебе не удалось отделить подшипник от втулки? Но опять же.... смущает твоё следующее сообщение: zask писал(а): Разница совсем не значительная, но все размеры взяты с родной втулки. Теперь вопрос к Михаилу:согласен ли ты с чертежом Виталия.Можно ли взять чертеж №3 за эталон? Вложение: 001121ш.jpg
|
|
| Автор: | zask [ 24 мар 2015, 18:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про обводной(паразитный) ролик |
Шнапс писал(а): Виталя,если я правильно понял,то тебе не удалось отделить подшипник от втулки? Но опять же.... смущает твоё следующее сообщение: zask писал(а): Разница совсем не значительная, но все размеры взяты с родной втулки. Именно так. Подшипник отделить не удалось. По наружному диаметру и по толщине родного подшипника подобрал аналог. Его внутренний диаметр оказался 20 мм. (именно отсюда этот размер на втулке). Ну а остальные размеры снять не составило труда. |
|
| Автор: | Grumbler [ 15 апр 2015, 08:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про обводной(паразитный) ролик |
Шнапс писал(а): Теперь вопрос к Михаилу:согласен ли ты с чертежом Виталия.Можно ли взять чертеж №3 за эталон? Варианты 2 и 3 практически идентичны, 1.5 мм длины втулки особо роли не сыграют. За эталон можно взять Вариант №3. |
|
| Автор: | Grumbler [ 23 апр 2015, 09:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про обводной(паразитный) ролик |
... спустя ~2000 км пробега после замены подшипника. полторы тыс. км. назад поменял масло, и совпало же так, что на третий день после замены масла появилось металлическое постукивание с правой стороны. Думал цепь загремела, гидронатяжитель ослаб и подобные страшные мысли. Не давал покоя металлический звон на оборотах, и шуршание (грешил на цепь). На днях утром на холодную при прогреве ослабил ремень навесного оборудования и стук пропал. Вчера залез на яму, проверить ролик. Подшипник в порядке, не качается, не разбит (еще бы за такой то пробег). Но вот вращается как то шумно и не равномерно. Когда крутишь пальцы ощущают неравномерное движение шариков и как-бы вибрацию. ВЫВОД. При замене подшипника в ролике пользуйтесь прессом. На втулку мне подшипник запрессовали при изготовлении втулки, а вот в сам ролик я подшипник заколачивал кувалдометром, хоть и с оправкой по внешнему ободу подшипника колотил, но видимо вред нанес. Будем посмотреть. Кроме шума все функции выполняются. Вопрос почему от ролика металлическое постукивание идет, и вообще может ли от него такое исходить и я зря расслабился? |
|
| Автор: | Grumbler [ 14 июл 2015, 06:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про обводной(паразитный) ролик |
...спустя 6000 км пробега после замены подшипника. Гул от ролика стал невыносим. Наконец-то удалось выделить вечер на ревизию. Снял сальник с подшипника - заводская смазка похожая на вазелин размазана по стенкам, шарики сухие. Наблюдается небольшое биение. Поставил новую втулку с новым подшипником. Запрессовал в тисах с оправкой. Подшипник смазал американской зеленой смазкой (название не помню). Теперь двигатель шелестит. Проехал около 500 км. Наслаждаюсь тишиной. |
|
| Автор: | alexandr008 [ 14 май 2016, 23:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Вопрос про обводной(паразитный) ролик |
А ни кто не пробовал подшипник 6302? У него внутренний диаметр 15 и высота 13. Посмотрел по таблице, у него динамич нагрузка на 11.4кН, у 6004 9.4кН. Хочу так сделать. Но попробовать в работе пока не выйдет, т к стоит новый койо |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 6 часов |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|