| Российский клуб любителей Toyota Wish (Тойота Виш) http://wish-russia.ru/forum/ |
|
| Долго прогревается автомат. http://wish-russia.ru/forum/viewtopic.php?f=13&t=2496 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | Роман04 [ 21 янв 2014, 10:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Долго прогревается автомат. |
Доброе время суток! Виш 2006г., ZNE 10. Проблема,- очень долго прогревается автомат, не переключается на четвертую скорость при движении менее чем через 3-5 км.. пока не прогреется. Подскажите в чем причина? |
|
| Автор: | хорошист [ 21 янв 2014, 11:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
Не парься, у всех так |
|
| Автор: | Жеминь [ 21 янв 2014, 11:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
первый раз про такое слышу-в смысле что у всех так.... |
|
| Автор: | radoss83 [ 21 янв 2014, 11:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
всем привет! у меня так же зимой летом все нормально. но я так думаю это для того что б не выдавить сальники дикстрон ведь холодный. |
|
| Автор: | orgtehnik [ 21 янв 2014, 11:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
Скорее всего это термостат работает не правильно, он приоткрыт , и от сюда долгий прогрев всего двигателя и коробки тоже так как работает сразу оба круга охлаждения. Плюс ко всему если у вас там -25-30 то вот вам и 3-5 км (+ стоянка авто на улице) |
|
| Автор: | хорошист [ 21 янв 2014, 11:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
Жеминь писал(а): первый раз про такое слышу-в смысле что у всех так.... Не знаю, у нас щас морозы были под -20, так и греется минут 10, а потом как Роман04 писал, 4 втыкается после небольшого пробега, однако зима, как будто у счастливых обладателей Z дела обстоят иначе |
|
| Автор: | Жеминь [ 21 янв 2014, 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
у меня Z скоро год как нету
|
|
| Автор: | Юрасик [ 21 янв 2014, 12:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
Роман04 писал(а): Доброе время суток! Виш 2006г., ZNE 10. Проблема,- очень долго прогревается автомат, не переключается на четвертую скорость при движении менее чем через 3-5 км.. пока не прогреется. Подскажите в чем причина? Причина заключается в самой конструкции коробки-автомата. Переключение скоростей очень сильно зависит от вязкости "масла". А оное есть функция как степени загрязнения ( почему и меняем), так и её температуры. Чтоб ускорить прогрев коробки (вернее "масла"), рекомендуют параллельно с прогревом двигателя прогревать коробку. Как? Да просто включи на R и постой так с минутку. Затем на D повтори. Я лично так не грею. Просто когда начинаю движение, не насилую по скорости, не ожидая резвости. |
|
| Автор: | shushiks [ 21 янв 2014, 14:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
Юрасик писал(а): Роман04 писал(а): Доброе время суток! Виш 2006г., ZNE 10. Проблема,- очень долго прогревается автомат, не переключается на четвертую скорость при движении менее чем через 3-5 км.. пока не прогреется. Подскажите в чем причина? Причина заключается в самой конструкции коробки-автомата. Переключение скоростей очень сильно зависит от вязкости "масла". А оное есть функция как степени загрязнения ( почему и меняем), так и её температуры. Чтоб ускорить прогрев коробки (вернее "масла"), рекомендуют параллельно с прогревом двигателя прогревать коробку. Как? Да просто включи на R и постой так с минутку. Затем на D повтори. Я лично так не грею. Просто когда начинаю движение, не насилую по скорости, не ожидая резвости. Очень сомнительный способ.. Прогреть конечно удастся, но сколько здоровья потеряет автомат - одному богу известно. Двигатель холодный, обороты прогревочные (минимум на 300-400 выше холостых), а мы ставим автомат на D и тормоз. Ничего не напоминает? |
|
| Автор: | sergey3010 [ 21 янв 2014, 17:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
Роман04 писал(а): Доброе время суток! Виш 2006г., ZNE 10. Проблема,- очень долго прогревается автомат, не переключается на четвертую скорость при движении менее чем через 3-5 км.. пока не прогреется. Подскажите в чем причина? Попробуй промой систему охлаждения,поменяй ОЖ! У нас в Забайкалье зимой по утрам -35 норма,гараж железный, таких проблем нет. |
|
| Автор: | хорошист [ 21 янв 2014, 18:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
Цитата: Попробуй промой систему охлаждения,поменяй ОЖ! У нас в Забайкалье зимой по утрам -35 норма,гараж железный, таких проблем нет. по всей видимости Роман04 это уже сделал
|
|
| Автор: | Apex [ 21 янв 2014, 18:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
Юрасик писал(а): рекомендуют параллельно с прогревом двигателя прогревать коробку. Как? Да просто включи на R и постой так с минутку. Затем на D повтори. на сколько я понимаю физику (а я ее знаю на твердую 3 ) и устройство работы агрегатов авто (аналогично на 3). масло в двигателе греется благодаря трению и теплоотдаче в камере сгорания. а вот масло в коробке греется только из-за трения. т.е. если будешь втыкать коробку на разные режими, но стоять на месте, шестерни и т.д. двигаться не будут. соответственно не будет прогрева. поэтому пока не начинается движение, коробка и не может прогрется при таких температурах на улице.
|
|
| Автор: | orgtehnik [ 21 янв 2014, 19:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
Apex писал(а): Юрасик писал(а): рекомендуют параллельно с прогревом двигателя прогревать коробку. Как? Да просто включи на R и постой так с минутку. Затем на D повтори. на сколько я понимаю физику (а я ее знаю на твердую 3 ) и устройство работы агрегатов авто (аналогично на 3). масло в двигателе греется благодаря трению и теплоотдаче в камере сгорания. а вот масло в коробке греется только из-за трения. т.е. если будешь втыкать коробку на разные режими, но стоять на месте, шестерни и т.д. двигаться не будут. соответственно не будет прогрева. поэтому пока не начинается движение, коробка и не может прогрется при таких температурах на улице.Масло в АКПП в нашем авто греится не только от трения, есть еще радиатор масленый АКПП через него проходит ОЖ тем самым греет масло в коробке. Этот радиатор в тоже время потом и охлаждает масло коробки . Могу ошибаться ,поправьте =) |
|
| Автор: | Роман04 [ 22 янв 2014, 06:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
sergey3010 писал(а): Роман04 писал(а): Доброе время суток! Виш 2006г., ZNE 10. Проблема,- очень долго прогревается автомат, не переключается на четвертую скорость при движении менее чем через 3-5 км.. пока не прогреется. Подскажите в чем причина? Попробуй промой систему охлаждения,поменяй ОЖ! У нас в Забайкалье зимой по утрам -35 норма,гараж железный, таких проблем нет. Спасибо за мысль. Неплохой вариант, попробую. |
|
| Автор: | Dr. Freeman [ 22 янв 2014, 08:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
У меня на трассе, когда за бортом -30 и ниже, коробка реветь начинает и тоже 4-я включается с большоооооой неохотой. На масле не экономлю, антифриз два года отходил (( |
|
| Автор: | sergey3010 [ 22 янв 2014, 10:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
Dr. Freeman писал(а): У меня на трассе, когда за бортом -30 и ниже, коробка реветь начинает и тоже 4-я включается с большоооооой неохотой. На масле не экономлю, антифриз два года отходил (( может пора фильтр АКПП поменять?ДВС утеплить?Проверить работу термостата? |
|
| Автор: | Юрасик [ 22 янв 2014, 11:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
Apex писал(а): Юрасик писал(а): рекомендуют параллельно с прогревом двигателя прогревать коробку. Как? Да просто включи на R и постой так с минутку. Затем на D повтори. на сколько я понимаю физику (а я ее знаю на твердую 3 ) и устройство работы агрегатов авто (аналогично на 3). масло в двигателе греется благодаря трению и теплоотдаче в камере сгорания. а вот масло в коробке греется только из-за трения. т.е. если будешь втыкать коробку на разные режими, но стоять на месте, шестерни и т.д. двигаться не будут. соответственно не будет прогрева. поэтому пока не начинается движение, коробка и не может прогрется при таких температурах на улице.Сказывается 3. У меня-то 3 с плюсомГидротрансформатор крутится даже при стоянке. А режимы D и R - включаются разные каналы. Я недавно ссылку на видеоматериал кидал : http://www.youtube.com/watch?v=hfCmcsCTwYU Многое объясняет. |
|
| Автор: | shushiks [ 22 янв 2014, 11:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
Apex писал(а): на сколько я понимаю физику (а я ее знаю на твердую 3 ) и устройство работы агрегатов авто (аналогично на 3). масло в двигателе греется благодаря трению и теплоотдаче в камере сгорания. а вот масло в коробке греется только из-за трения. т.е. если будешь втыкать коробку на разные режими, но стоять на месте, шестерни и т.д. двигаться не будут. соответственно не будет прогрева. поэтому пока не начинается движение, коробка и не может прогрется при таких температурах на улице.Масло в коробке греется не только из-за трения, но еще и из-за повышения давления: выше обороты - выше давление и температура. Лучше всего прогревать в движении. Греешь двиг на месте пока стрелка тахометра не упадет до 1000-1100 об. Потом потихоньку начинаешь движение не более 1500 оборотов, т.е. без нагрузки. В то же время, если "прогревать АКПП" на тормозе, то ничего хорошего из этого не получишь. Только повышенный износ фрикционов. orgtehnik писал(а): Масло в АКПП в нашем авто греится не только от трения, есть еще радиатор масленый АКПП через него проходит ОЖ тем самым греет масло в коробке. Этот радиатор в тоже время потом и охлаждает масло коробки . Могу ошибаться ,поправьте =) Масляный радиатор АКПП нужен для охлаждения, а не для прогрева.. Когда на улице минус 20, двигатель до рабочей температуры (открытия термостата) прогревается не 5, не 10 и даже не 15 минут.. А пока термостат закрыт никакого прогрева через масляный радиатор не будет, т.к. ОЖ холодная в его контуре. |
|
| Автор: | Денис22 [ 22 янв 2014, 19:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
Здравствуйте! Недавно здесь. Мой Вишик уже плывет. Теперь по вопросу: данная особенность не только на Вишах, 6 лет экплуатирую Висту в 50 кузове с двигателем 1zz, ну и наверное такой же коробкой. Пока двигатель не прогреется до 3-его деления шкалы температуры, 4- я передача не включается. И чем ниже температура за бортом, тем дольше прогрев. При -40 - до работы (5 км) может за пару поворотов начать. |
|
| Автор: | Xidex [ 22 янв 2014, 20:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
ну то же самое, и на предыдущей машине так и было, с другим двигателем и коробкой
|
|
| Автор: | orgtehnik [ 22 янв 2014, 21:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
shushiks писал(а): Apex писал(а): на сколько я понимаю физику (а я ее знаю на твердую 3 ) и устройство работы агрегатов авто (аналогично на 3). масло в двигателе греется благодаря трению и теплоотдаче в камере сгорания. а вот масло в коробке греется только из-за трения. т.е. если будешь втыкать коробку на разные режими, но стоять на месте, шестерни и т.д. двигаться не будут. соответственно не будет прогрева. поэтому пока не начинается движение, коробка и не может прогрется при таких температурах на улице.Масло в коробке греется не только из-за трения, но еще и из-за повышения давления: выше обороты - выше давление и температура. Лучше всего прогревать в движении. Греешь двиг на месте пока стрелка тахометра не упадет до 1000-1100 об. Потом потихоньку начинаешь движение не более 1500 оборотов, т.е. без нагрузки. В то же время, если "прогревать АКПП" на тормозе, то ничего хорошего из этого не получишь. Только повышенный износ фрикционов. orgtehnik писал(а): Масло в АКПП в нашем авто греится не только от трения, есть еще радиатор масленый АКПП через него проходит ОЖ тем самым греет масло в коробке. Этот радиатор в тоже время потом и охлаждает масло коробки . Могу ошибаться ,поправьте =) Масляный радиатор АКПП нужен для охлаждения, а не для прогрева.. Когда на улице минус 20, двигатель до рабочей температуры (открытия термостата) прогревается не 5, не 10 и даже не 15 минут.. А пока термостат закрыт никакого прогрева через масляный радиатор не будет, т.к. ОЖ холодная в его контуре. А тут вопрос, на каком контуре сидит масленый радиатор коробки, а сдается мне что как раз на малом и при этом пофиг на закрытый термостат Это вопрос к знатокам! |
|
| Автор: | Роман04 [ 23 янв 2014, 05:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
Привет Всем! Спасибо за участие. Поменял антифриз в системе.... Проблема не ушла..... Единственно, что можно отметить прогрев АКП стал немного быстрее. |
|
| Автор: | хорошист [ 23 янв 2014, 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
Роман04 писал(а): Привет Всем! Спасибо за участие. Поменял антифриз в системе.... Проблема не ушла..... Единственно, что можно отметить прогрев АКП стал немного быстрее. Да ну, неможет быть, тогда термостат проверь, у нас вообще уже весна пришла, завтра до +3, и греется быстрее и расход топлива снизился по компу и проверь жижу в автомате (или там у тебя вариатор)
|
|
| Автор: | sergey3010 [ 23 янв 2014, 20:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
Роман04 писал(а): Привет Всем! Спасибо за участие. Поменял антифриз в системе.... Проблема не ушла..... Единственно, что можно отметить прогрев АКП стал немного быстрее. а систему промыл? |
|
| Автор: | kayotserg [ 30 янв 2014, 01:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Долго прогревается автомат. |
ремонт ( замена фрикционов резинок и фильтра и промывка системы бензином) после 150000 пора все дерганья и рывки и пробуксовки ,не включение передач из за фрикционов (пакеты плохо сжимаются и пробуксовывают ) фрикционы со временем стираются (тем более сделаны из бумаги прессованной) и пропадают масло отводящие канавки на поверхности и фрикцион становиться гладким а по закону Бернули он на скорости начинает подниматься на поверхностью пластины с которой он должен соприкасаться поэтому и появляются пробуксовки а если в старой коробке поменять масло то это только усугубляет её жизнь так как вязкость жидкости уменьшается и трения и скольжения(в зависимости от износа) увеличиваются ну и приходит кирдык в один прекрасный момент у меня это произошло через 6000 км после частичной замены масла пробой гидротранса (блокировочное кольцо внутри )ремонт или замена в коробке пришлось все менять фрикционы резинки и масло |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 6 часов |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|