Почему мощность двигателя 1ZZ-FE - 132л/с ( переднеприводной) а у 4WD-125 л/с хотя двигателя одинаковые Почему?????
| Российский клуб любителей Toyota Wish (Тойота Виш) http://wish-russia.ru/forum/ |
|
| про мощность двигателя 1ZZ-FE http://wish-russia.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=1168 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | ЕВГЕНЬЕВИЧ [ 05 сен 2011, 05:15 ] |
| Заголовок сообщения: | про мощность двигателя 1ZZ-FE |
Почему мощность двигателя 1ZZ-FE - 132л/с ( переднеприводной) а у 4WD-125 л/с хотя двигателя одинаковые Почему?????
|
|
| Автор: | Turbych [ 05 сен 2011, 14:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
ну так слово волшебное...4WD |
|
| Автор: | ЕВГЕНЬЕВИЧ [ 06 сен 2011, 04:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
понятно что 4ВД и понятно что идет отбор мощности на задний мост и то не всегда (когда включено) Но не понятно где теряются 7 л/с (получается что двигатель не развивает эти л/с?! |
|
| Автор: | Turbych [ 06 сен 2011, 10:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
ага, не развивает, так как вместо электроусилителя стоит гидроусилитель, плюс вращает кучу лишних железок, даже не в режиме 4WD, но это мои рассуждения, может я и не прав. |
|
| Автор: | silver77 [ 09 сен 2011, 14:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
Блин, может этих семи лошадок и не хватает для него???? Туговато, по моему субъективному мнению, идет на обгон на трассе... |
|
| Автор: | Dr. Freeman [ 09 сен 2011, 18:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
Виталя!!!  бывает, что и на вторую скачет при обгоне, и "орет" как гоночный авто. Но в отсутствии резвости вряд ли можно упрекнуть...
|
|
| Автор: | West [ 16 янв 2012, 18:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
Честно говоря, дурацкий движок для минивэна. Основная тяга на верхах. Про мощность я тоже не втыкаю, что у японцев за стандарт. С одной стороны, я слышал, что они меряют мощность без навесного оборудования в отличии от европейцев(поэтому у движка 132 л.с. вместо 125 у такого же мотора в европе) Тогда почему на полном приводе другая мощность? |
|
| Автор: | юрий [ 16 янв 2012, 18:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
Да у японцев какието слабенькие пони,посравнению с немецкими кобылами. |
|
| Автор: | DimanM [ 16 янв 2012, 20:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
У Висты и висты ардео у такого же двигателя 136 кобыл. |
|
| Автор: | Machineman [ 16 янв 2012, 20:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
Насколько я знаю мощность двигла проверяют на стендах, там нет разницы 4 или 2ВД. Вот если бы опыты как иллюстрация работы атмосферного давления (когда лошади не могут разорвать две половинки шара в котором вакуум), тогда, возможно, имеет значение обвес и иже с ним. Кроме того, мощность соответствует определенным оборотам двигателя (развивает столько-то л.с. и кВт при таких-то об/мин). Возможно именно в этом дело, тестируют при разных оборотах. Почему, спрашивается? Предполагаю, что для каждой комплектации определяется максимально оптимальный режим чтобы коробка и двигун работали в так называемой "зеленой зоне". |
|
| Автор: | pan281 [ 17 янв 2012, 18:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
Во всем виноват Архимед. Это он придумал рычаг и доказал, что выигрываешь в силе - проигрываешь в расстоянии. 4WD тяжелее, вращающихся деталей больше, следовательно нужен больший крутящий момент, что японцы и делают, при той же конструкции двигателя и том же объеме снижают мощность, а момент увеличивают . Сравните буковки и циферки на блоках управления . Если я не прав - все вопросы к Архимеду ! |
|
| Автор: | Machineman [ 17 янв 2012, 18:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
Вот довольно доходчиво написано http://lib.algid.net/pdd/o1g01p03.php Андрей, не мощность снижают, просто максимальный момент не совпадает с мощностью на максимальных оборотах. Как раз при максимальном моменте, который требуется для 4ВД, нет максимальной мощности на конкретных оборотах |
|
| Автор: | pan281 [ 17 янв 2012, 20:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
Ну дак и я про тоже, только по рабоче крестьянски. На Субару для дрэга отпиливают кардан... |
|
| Автор: | West [ 18 янв 2012, 15:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
Че-то вы полезли не туда  Давайте отталкиваться от фактов, а не от домыслов.Что у нас есть: JIS - Японский стандарт измерения мощности. Источники говорят, что мощность у них измеряется без навесного оборудования - http://www.auto-most.ru/site/ency/engine/124.html Характеристики двигателя для 2WD - 17.3 кг/м(4200), 132 л.с.(6000) Характеристики двигателя для 4WD - 16.4 кг/м(4200), 125 л.с.(6000) Теперь подключайте Архимеда
|
|
| Автор: | Senya [ 18 янв 2012, 18:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
West писал(а): Источники говорят, что мощность у них измеряется без навесного оборудования А источник как бы и наоборот пишет: "Прежние довольно существенные отличия в показателях мощности по японскому стандарту JIS или по SAE от германского стандарта DIN объяснялись использованием мощности брутто или смешанных форм мощности брутто/нетто. Однако действующие современные стандарты все больше соответствуют переработанному стандарту ИСО 1585 (мощность нетто), поэтому прежние существенные различия (до 25%) в настоящее время уже не встречаются" |
|
| Автор: | West [ 18 янв 2012, 19:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
Senya Это к теме не имеет отношения, пока в японском стандарте не будет написано, что мощность снимается с колес. А на "все больше" придется приводить ссылочку, что теперь JIS соответствует DIN. А то в России все больше становиться миллиардеров, чувствуете уже, как миллиарды оттягивают карман?
|
|
| Автор: | Senya [ 19 янв 2012, 02:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
West писал(а): Это к теме не имеет отношения, пока в японском стандарте не будет написано, что мощность снимается с колес. А на "все больше" придется приводить ссылочку, что теперь JIS соответствует DIN. Может тогда, вместо выборочного трактования статьи, стоит привести имеющую отношение к теме ссылочку на статью, в которой нет фразы "Прежние довольно существенные отличия в показателях мощности...объяснялись использованием мощности брутто"? |
|
| Автор: | Xidex [ 11 окт 2012, 11:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
Кто-нибудь имел возможность вживую сравнить разгон 2WD и 4WD Виш? Имееться два виша, передний и полный привод. Так вот залез после переднего в полный и появилось ощущение что машина не едет(4WD выкл.), как корова неохотно набирает скорость. И наоборот после полного, передний как ужаленный. Понятно что 4WD мощьность меньше, масса больше, гидроусь, но чёт сомневаюсь что такая разница должна быть. Может авто не в порядке?
|
|
| Автор: | амиго33 [ 11 окт 2012, 19:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
Цитата: но чёт сомневаюсь что такая разница должна быть И напрасно.Сравнений было много.Все, 4WD тупее, нежели 2WD.
|
|
| Автор: | Xidex [ 12 окт 2012, 12:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
Ясно, буду иметь ввиду. А то мне после дизельного атмо Таунейса, виш 4WD казался самолётом. А теперь после переднего, полный кажется таунейсом  ))))))
|
|
| Автор: | kirov0000 [ 12 июл 2013, 22:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
У лодочных японских моторов мощность измеряется на винту,а не на коленчатом валу двигателя.Соответственно у автомобилей измеряется на колесах ,а не на двигателе- поэтому у wd-овых японских авто при одинаковом двигателе мощность заявлена меньше. |
|
| Автор: | shushiks [ 13 июл 2013, 04:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
kirov0000 писал(а): У лодочных японских моторов мощность измеряется на винту,а не на коленчатом валу двигателя.Соответственно у автомобилей измеряется на колесах ,а не на двигателе- поэтому у wd-овых японских авто при одинаковом двигателе мощность заявлена меньше. Японцы как раз измеряют на коленвале, без коробки. Из-за этого страдают многие владельцы некоторых авто: необоснованно платят лишний транспортный налог,. Например в паспорте авто указано на 20 л.с. больше чем есть на самом деле, в итоге например получается 160 л.с., что сразу повышает ставку налога вдвое. Проверить легко: смотрите заявленную мощность праворульного японского авто, а потом сравниваете с мощностью точно такой же комплектации, но в европейском исполнении. Даже могу пример привести по своей предыдущей машине Mazda Premacy: Цитата: Просмотрев отзывы разных владельцев о масянях заметил ,что люди жалуются на не соответствие фактической мощности под капотом и то что указано в ПТС. И еще тот факт ,что один и тот двигатель хотя бы к примеру FP-DE при обьеме 1840 см.,в Японии имеет 135 сил ,а в Европе -115.Я сначала думал ,крутой мотор всего 1.8 а лошадей 135,наверно степени форсировки иные,потом выясняется- разные способы измерения.В Японии берется мощность без навесного оборудования,а в Европе наоборот.Получается фактически мощности одинаковые.Вот только маленький нюансик ,таможня не пересчитывает людям налог за праворукие машины из Японии,умножить на кол-во ввезеных машит
|
|
| Автор: | Senya [ 13 июл 2013, 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
shushiks писал(а): Японцы как раз измеряют на коленвале, без коробки. Тогда каков будет ответ на первый вопрос этой темы? |
|
| Автор: | shushiks [ 13 июл 2013, 15:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
Senya писал(а): shushiks писал(а): Японцы как раз измеряют на коленвале, без коробки. Тогда каков будет ответ на первый вопрос этой темы? Тут может быть несколько ответов. Но опять-таки, только предположения: - различия в механической части. Например (не зацикливаясь именно на 1-ZZ), японцы иногда ставят изменяемую геометрию впускного коллектора, или просто другой впускной коллектор.. От этого мощность значительно "пляшет". - различия в прошивке мозгов. Это более реально, т.к. наверняка для вращения четырех колес вместо двух нужны другие значения крутящего момента на определенных оборотах. Повторюсь, досконально не знаю - это мои предположения. |
|
| Автор: | Антон81 [ 16 июл 2013, 19:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: про мощность двигателя 1ZZ-FE |
В общем как всегда-все вокруг да Ггггоколо, но всё равно интересно очень |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 6 часов |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|