Российский клуб любителей Toyota Wish (Тойота Виш)
http://wish-russia.ru/forum/

Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
http://wish-russia.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=1287		 Страница 1 из 3
Автор:  Шнапс [ 28 дек 2011, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
WISH 2003. ZNE-10 1-ZZ
Вобщем...моя "ласточка" стала капризничать,а чё ей надо-не пойму...может вы подскажите?
Зимний запуск.
Обычно дожидаюсь теплого воздуха из воздуховода,либо,когда обороты 1000 и меньше,синяя лампочка при этом может гореть,поехал,встал на парковку-обороты в норме(650)..
Сейчас-в начале,всё то же самое,НО..проехав 5-7 км когда ДВС прогрет,из воздуховодов горячий воздух,припарковался,а обороты не падают ниже 1000.Выключаю печку,свет и жду примерно минут 5 пока обороты прийдут в норму... (за бортом -10-15)
Провел эксперемент(на следующий день)-прогрел,перед началом движения,до угасания контрольной лампочки...на парковке,в том-же месте,даже при включеной печки-обороты в норме.
Сегодня опять "поехал на синей лампочке"-капризничает.... :wall:
P\S на светофоре,нога на тормозе-обороты-1000.
Автор:  Machineman [ 29 дек 2011, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
Каприз заключается именно в высоких оборотах? Динамика разгона не страдает? Провалов нет?
Вообще-то заметил что зимой обороты несколько побольше. Я, правда, свет днем не включаю, только печку.
А если клеммочку с АКБ?
Автор:  Шнапс [ 29 дек 2011, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
Machineman писал(а):
Каприз заключается именно в высоких оборотах? Динамика разгона не страдает? Провалов нет?
Вообще-то заметил что зимой обороты несколько побольше. Я, правда, свет днем не включаю, только печку.
А если клеммочку с АКБ?

Только обороты, остальное всё в норме.
АКБ пока не трогал, но самодиагностику провёл-ошибок нет.
Автор:  Machineman [ 30 дек 2011, 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
А не может быть что в системе зарядки на ХХ не хватает? Тут читал что генератор хоть и крутится на ХХ, но АКБ не заряжает, не знаю...То есть повышенные обороты требуются для поддержания некого напряжения в сети авто (или тока зарядки, я не слишком в этом разбираюсь), а потом когда уровень достигнут они падают? Мне кажется именно электрическая причина
Автор:  pan281 [ 30 дек 2011, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
Я тоже думаю что это аккумулятор требует зарядки. Раньше он был новый, а теперь стареет, да и на улице "минус". Попробуй просто зарядить по полной.
Автор:  Юрасик [ 30 дек 2011, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
Вначале хотел сказать, что и у меня сейчас, когда холодно, стал держать (правда после чистки ДЗ) около 900. Грешил на зависимость оборотов от температуры забортного воздуха. Но... от сигналки сел в ноль аккумулятор. Т.е. какой же он был разряженный, если за неделю сдох в ноль от сигналки. А машина не дура- пыталась и на ХХ подзарядить
Автор:  Шнапс [ 31 дек 2011, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
pan281 писал(а):
Я тоже думаю что это аккумулятор требует зарядки. Раньше он был новый, а теперь стареет, да и на улице "минус". Попробуй просто зарядить по полной.

АКБ-свежий."Панасоник" 55-й. Поменял в сентябре.Да и некогда ему разряжаться,поездки каждый день.
Дроссельную заслонку чистил летом,датчикХ/Х не трогал,на тот момент не нашлось спирта.Но думаю "каприз" не из за датчика,иначе бы,обороты не приходили в норму?
Автор:  Machineman [ 31 дек 2011, 15:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
Сергей, рискую навлечь гнев бывалых, НО: на моей, по крайней мере, машине штатный АКБ 40 А/Ч, можно +-10%. Главное что генератор рассчитан именно на такую емкость. Так вот, если 55, то может просто генератор не может должным образом подзаряжать АКБ? От этого и проблемы? Я себе воткнул Варту 40 (или 45, не помню), уже почти 2 года - все гуд.
Я бы перед стартом померил ЭДС на клеммах - если 12,45, то нормально, еще бы померил в ходе движения - может быть в ходе работы емкость АКБ снижается, а генератор именно не успевает ее подзаряжать?
Автор:  pan281 [ 31 дек 2011, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
Поддерживаю, если поездки частые и кратковременные , то аккумулятор постепенно разряжается это факт :)
Автор:  амиго33 [ 01 янв 2012, 14:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
pan281 писал(а):
Поддерживаю, если поездки частые и кратковременные , то аккумулятор постепенно разряжается это факт :)

Да разряжается, но это не повод, для двигателя ,поднимать обороты. У меня,зимой ,так же - повышенные обороты.А прогретый движок,после поездки ,на парковке ,выходит на холостые обороты через минуту, другую.Вообщем долго и медленно, падают обороты.
Автор:  амиго33 [ 01 янв 2012, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
Мне, кажется,нужно "рыть" в другом месте, и начать с блока дроссельной заслонки.
Автор:  Sanya Kangaroo [ 07 янв 2012, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
Шнапс
Не надо "греть голову" понапрасну - считаю, что с машинкой у тебя в порядке . :umnik: А на холостых при включенной печке много тепла уходит от двигателя, а при понижении ее(температуры) электроника дает команду на повышенные обороты . А синяя лампа, гаснет много раньше рабочей температуры - по моему мнению градусах при 40-50 примерно .
Как то так думаю, но никому не навязываю :good: .
Автор:  Andrei [ 12 янв 2012, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
Sanya Kangaroo писал(а):
Шнапс
Не надо "греть голову" понапрасну - считаю, что с машинкой у тебя в порядке . :umnik: А на холостых при включенной печке много тепла уходит от двигателя, а при понижении ее(температуры) электроника дает команду на повышенные обороты . А синяя лампа, гаснет много раньше рабочей температуры - по моему мнению градусах при 40-50 примерно .
Как то так думаю, но никому не навязываю :good: .


+1. Можно попробывать с выкл. печкой понаблюдать за оборотами
Автор:  simonoff [ 12 янв 2012, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
Andrei писал(а):
Sanya Kangaroo писал(а):
Шнапс
Не надо "греть голову" понапрасну - считаю, что с машинкой у тебя в порядке . :umnik: А на холостых при включенной печке много тепла уходит от двигателя, а при понижении ее(температуры) электроника дает команду на повышенные обороты . А синяя лампа, гаснет много раньше рабочей температуры - по моему мнению градусах при 40-50 примерно .
Как то так думаю, но никому не навязываю :good: .
+1. Можно попробывать с выкл. печкой понаблюдать за оборотами
Присоединяюсь.
У меня зимой тоже всегда от 800 до 1000 в зависимости от t за бортом. Это нормально.
Автор:  Шнапс [ 16 янв 2012, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
simonoff писал(а):
Andrei писал(а):
Sanya Kangaroo писал(а):
Шнапс
Не надо "греть голову" понапрасну - считаю, что с машинкой у тебя в порядке . :umnik: А на холостых при включенной печке много тепла уходит от двигателя, а при понижении ее(температуры) электроника дает команду на повышенные обороты . А синяя лампа, гаснет много раньше рабочей температуры - по моему мнению градусах при 40-50 примерно .
Как то так думаю, но никому не навязываю :good: .
+1. Можно попробывать с выкл. печкой понаблюдать за оборотами
Присоединяюсь.
У меня зимой тоже всегда от 800 до 1000 в зависимости от t за бортом. Это нормально.

Ребята!Спасибо,что Вы откликнулись.И объяснили "как папе делать детей" :laugh:
Юзаю на вишике 4-ю зиму,и любое отклонение от нормы чувствую "печенкой"
Но вопрос был в другом,движение от точки Адо точки В(7км.) на прогретом и не прогретом двигателе?
Прогретый-точкаВ обороты 900,через 1 мин.700-650(печка на"1")
Не прогретый-точкаВ обороты 1000-1100,не падают в течении 5-ти,и более мин.(печка,свет-выкл.)На светофоре-нога на тормозе обороты-1000.
Автор:  Andrei [ 17 янв 2012, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
бывает такое иногда когда стиль езды агрессивный. Может попробывать почистить бдз?
Автор:  Staff [ 17 янв 2012, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
Склоняюсь к версии с аккумом, просто не успевает подзаряжать полностью.
Кстати, в начале прошлого года, на предыдущей смене масла, пробовал иногда ехать на ещё непрогретом двигателе, наслушавшись владельцев РАВ4 и Судзуки свежих моделей и получил подъедание масла и повышенный расход топлива. Понял, что прогрев полностью обязателен уже по этой причине. Сначала грешил на некачественное масло, всегда лью 5W30 Castle Тойотовское, потом понял, что прогревать обязательно, особенно когда пробег за сотню...
Автор:  Senya [ 18 янв 2012, 01:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
Staff писал(а):
пробовал иногда ехать на ещё непрогретом двигателе, наслушавшись владельцев РАВ4 и Судзуки свежих моделей и получил подъедание масла и повышенный расход топлива. Понял, что прогрев полностью обязателен уже по этой причине.

А я, никого не наслушавшись, всю жизнь грею не больше пары минут и еду не спеша, и ничего подобного не было у меня никогда. Для меня полный прогрев необязателен
Автор:  Nike [ 18 янв 2012, 12:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
После установки БК на машину есть возможность наблюдать зависимость темп. двигателя от оборотов - практически прямая :laugh:
Синяя заснет =50гр. Красная при 100гр не загорается. :Yahoo!: Печка сильно остужает двигло на ХХ. При пробеге до 20 км и наружном ниже минус 10гр температура двигла редко больше 76-80, обороты около 900-1000, правда печка на "авто".
Автор:  Machineman [ 18 янв 2012, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
Staff писал(а):
Понял, что прогрев полностью обязателен уже по этой причине

Товарищи, это АБСОЛЮТНОЕ заблуждение! Прогрев не просто не нужен, а в некоторых странах запрещен законодательно (это с выбросами связано). Не в тему, но скажу: прогрев или непрогрев обусловлен исключительно динамической вязкостью холодного масла, это в жигулях надо было прогревать чтобы масло вышло по динамике на рабочие значения. Современные масла тем и хороши что при холодном пуске их вязкостные характеристики практически соответствуют рабочим значениям (не путать с разбросом по вязкости в обозначении, 5В-30, 0В-40 - это вязкости при холоде и тепле, но динамические характеристики практически одинаковы).
Не надо машину греть - завел, вышли обороты на устойчивый показатель, сел, помаленьку поехал, так и подвеску и коробку в движении прогреваешь, первое время не газовать и не гоняться, лампочка погасла - все, можно прибавлять.
Автор:  Staff [ 19 янв 2012, 01:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
Где-то читал, что первый километр, как выехал, больше 1500 оборотов крутить движок не стоит, или это тоже про Жигули?
Автор:  t201 [ 19 янв 2012, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
У меня вообще что-то нереальное с прогревом. За бортом -2, при прогреве 2200 об. После погасания синей лампочки 1600 об. После движения 2....3 км на тормозе 800 об.
Автор:  Шнапс [ 19 янв 2012, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
t201 писал(а):
У меня вообще что-то нереальное с прогревом. За бортом -2, при прогреве 2200 об. После погасания синей лампочки 1600 об. После движения 2....3 км на тормозе 800 об.

Да..великоваты обороты на прогреве...
Попробуй для начала "переобучение ДЗ"-в некоторых случаях помогает.
Необходимые условия перед началом процедуры.

1. Двигатель прогрет до рабочей температуры.
2. Все элетронные приборы (печка, световые приборы, магнитолла и т.д) выключены.
3. Автомобиль установлен на ровной площадке.
4. Рычаг КПП установлен в положение «нейтраль»

Описание процедуры обучения.

1. Снять клемму аккумулятора на 5 минут.
2. Одеть клемму аккумулятора.
3. Включить зажигание (должны загореться индикаторы на приборной панели), но не заводить автомобиль.
4. Ожидать примерно 30 секунд.
5. Не выключая зажигание, снять клемму аккумулятора на 5 минут.
6. Одеть клемму аккумулятора и завести автомобиль.
7. Ничего не меняя, ожидать примерно 15 минут. Пошагово обороты будут падать до нормальных.
Автор:  Machineman [ 19 янв 2012, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
Staff писал(а):
Где-то читал, что первый километр, как выехал, больше 1500 оборотов крутить движок не стоит, или это тоже про Жигули?

Ну 1500 маловато, 2 оптимально, максимум 2.5. Это в принципе про любую машину, особенно зимой
Автор:  Dr. Freeman [ 19 янв 2012, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогрев ДВС перед эксплуатацией.
Мужики, да что вы говорите "греть не надо"! Мой непрогретый ТАК РЫЧИТ в мороз при нажатом акселераторе, пешеходы оборачиваются!
Сами же знаете: на холодную автоматически дополнительно обогащается смесь, чтобы мощность поддерживать. Тяжко машине однако :laugh:
Вадим (Machineman), я всегда считал, что коробка греется от двигателя. А если он холодный, и ты поехал? Может коробку стоя прогреть (а значит сначала двигатель)?

(Чувствую, что-то ляпнул...)
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 6 часов
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/