Российский клуб любителей Toyota Wish (Тойота Виш)
http://wish-russia.ru/forum/

КЛАПАН VVT-I
http://wish-russia.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=1746		 Страница 1 из 3
Автор:  zavxoz [ 09 дек 2012, 16:36 ]
Заголовок сообщения:  КЛАПАН VVT-I
Маленькая предистория: У моего товарища на чайзере 98г.в., была такая проблемма - машина не ехала как следует, был повышенный расход топлива, на перекрестках практически глохла. Что только не делал и свечи менял и фильтр топливный менял и ДЗ промывал, дошли до того что хотели снимать глушитель и пробивать катализатор, но нашелся один мастер по двиглам, который по телефону определил что это либо клапан, либо датчик wwti, поехал к нему выяснилось - датчик, в магазине купил за 2,5 тысч., поменял и о чудо, все встало на свои места. Вот меня и интересует, а на наших движках с такой проблеммой не сталкивался ни кто? Просто тот мастеровой говорит, что желательно при пробеге в 100 т. км. его желательно менять. Может он на разных двигателях по разному работает (где дольше где меньше по времени). Я честно говоря с этим первый раз сталкиваюсь. У кого есть что по этому поводу сказать...
Автор:  юрий [ 09 дек 2012, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: WWTI
На счет датчика ввти не знаю, а вот сам клапан ввти который в голове стоит мне снимали и промывали. И результат есть. Здоровья прибавилось, подрывать стала без задумок. А выяснилось так: подключили сканер и при отключении клапана ввти двигатель должен сразу заглохнуть, а у меня не заглох.
Автор:  Шнапс [ 10 дек 2012, 01:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: VVT-I
zavxoz писал(а):
....определил что это либо клапан, либо датчик wwti

Про датчик тоже не слышал.И здесь http://www.autodata.ru/st/06_vvti/vvti.htm про него ничего не написали.
На наших двигателях пока эта проблема остро не стояла. На других форумах тойот читал,что основной причиной поломки является либо механическое воздействие при разборке двигателя,либо в результате старения резиновой прокладки в клапане.
Вложение:
vvti-1_2.jpg
Вложение:
vvti-3_2.jpg

Неисправность клапана можно определить при помощи самодиагностики viewtopic.php?p=34557#p34557 Код ошибки 59 (Р1349)
Тем,кто решит почистить или заменить клапан,не забудьте про фильтр,здесь http://forums.drom.ru/hybrid-eco-cars/t1151407874.html интересная темка про его чистку.
Клапан ищи здесь
Вложение:
vvt-i00.jpg

Каталожные номера
-клапан 15330-22030
-фильтр 15678-21010

СИСТЕМА ИЗМЕНЕНИЯ ФАЗ ГАЗОРАСПРЕДЕЛЕНИЯ НА TOYOTA VVT-I" (видео) http://video.yandex.ru/#search?text=%D0 ... 6863-06-12
Автор:  zavxoz [ 10 дек 2012, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: VVT-I
Ну точно клапан, он мне его показывал, я еше думаю что на датчик не похож. Там проблема была в не полном ходе клапана.
Автор:  zavxoz [ 10 дек 2012, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: VVT-I
Нужно посмотреть состояние фильтра, а то появилась такая проблемка-при начале движения обороты немного подскакивают и приходится как ретивому скакуну вожжи натягивать, в моем случае на педальку тормоза жать, хотя на холостых все однообразно ровно. Шуманит покупать не буду, ибо сам фильтр стоит 150 руб., да и плита у меня стеклокерамика- все скребочком специальным оттирается (это к тому что шуманит в последствии пригодится, забыл сказать-об этом сказано в вышеуказанной ссылке по очистке фильтра).
Автор:  Юрасик [ 10 дек 2012, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: VVT-I
Нужно посмотреть не только состояние фильтра. Тут ведь в чем дело: через этот клапан масло при больших оборотах, а соответственно и при большом давлении масла, подается на муфту VVTi. Та сработывает, поворачиваясь на некий угол, и тем самым сдвигает фазы газораспределения. При этом, если кокса в муфте до дури, муфта не сумеет повернуться должным образом. Состояние фильтра может быть лишь косвенным показателем забитости муфты всякой какой, т.к. надо учитывать, что через этот фильтр масло идет под давлением. Это как с речкой и омутом. Где фильтр стоит на стремнине, а муфта по сравнению с ним- отстойный омут.
Автор:  Driver [ 18 фев 2013, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЛАПАН VVT-I
:ideia:
А нет ли связки VVTI - "нехороший" хх ? (не кидайтесь тухлыми яйцами, кто о чем, а я все пытаюсь разобраться и победить "дрожь" D+тормоз).
Если рассуждать гипотетически - при снятии колодки с клапана движок должен заглохнуть, т.е. клапан ввти встать в положение, при котором муфта изменит фазу впускного клапана в более раннее положение и отработанные газы проникают во впускной коллектор- движок глохнет. (это должно происходить при наборе оборотов - длительность импульсов управления ввти уменьшается).
Соответственно при хх длительность импульсов максимальная и якорь клапана ввти максимально втянут (или максимальное время удерживается втянутым). Исходя из этого, при исправной обмотке (провенряется тестером)и нормальных импульсах (осцилограф в помощь) - недостаточная вязкость масла, грязный фильтр, не полных ход штока могут явиться причиной снижения мощности на хх - т.е. вибрация при D+тормоз.

p.s. короче нашел себе лабораторную работу на выходные, как чуть потеплеет, благо все приборы есть, а пока коллективный разум пожалуйста за и против.
Автор:  Driver [ 19 фев 2013, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЛАПАН VVT-I
Кому интересно - принцип работы VVT-I -

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... PofSfALDY#!
Автор:  buro [ 21 фев 2013, 07:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЛАПАН VVT-I
Вот мужики вопрос. Про этот клапан. последнее время начали стучать как бы клапана, потом подозрения на цепь. На клапана этот клапан ввти влияет? И на цепь? Пробег 140 000, 1 хозяин (я брал при 17 000). С двигуном ничо не делали. Обороты наманные 800-900 когда прогрета.(заслонки промываются свечечки наблюдаются короче уход есть) Обороты не прыгает не скачет. Только в последнее время как то тормознуто вести ся начала. Менял заправку вроде стучок пропал, а теперь опять начал поцокивать (при наборе скорости).
Последнее время заливаю 95.
Может клапан подклинивает? или филтрец этот забит?
Была предыстория: Ехал на дальняк с абакана в кызыл. Ехал хорошо 140-160-180. Камри 3 литра устроила гонки(не культурно повела ся), пришлось догонять обгонять и оставить в зеркале заднего вида. Ну и вот ровная трасса ни горок ничего, заморгала лампочка давления я испуг медленно торможу останавливаюсь глушу. Жду достаю щуп он на нижней отметке, 15 мин курю жду он выше чуть чуть стал. В итоге привезли масло на долив, залили и я поехал до дому. После этого начались вот такие траблы. Хотя я и раньше такие гоночки устраиваю на прямой трассе (стрелку ложит только так) по навигатору 192 а на спидометре стрелка лежала далеко за 180. Ну это кратковременно конечно
Получается механизм газораспределения нарушился? Цепь, вроде как то должна при растяжке сама защелкиваатся (слышал такое) сама подрегулироватся быть без провисов.
Чо мыть клапан? с фильтром? Тут ещо бензик начал подьедать хорошо. Или куда смотреть то.
Автор:  buro [ 22 фев 2013, 07:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЛАПАН VVT-I
И чо же братцы никто не знает? В чем проблемс?
Автор:  Юрасик [ 22 фев 2013, 15:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЛАПАН VVT-I
Ездишь ты, судя по всему, агрессивно. При такой езде цепь растягивается быстрее. У натяжителя цепи тоже есть свои пределы. Я бы посмотрел и натяжитель и успокоители и цепь на предмет износа. Ну а по поводу клапана VVTi, сам подумай, для чего его поставили, и как это может влиять на работу движка.
Автор:  buro [ 26 фев 2013, 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЛАПАН VVT-I
Вообщем снял клапан, а там ваще страшно смотреть там коксу ужас просто везь забит. Мочил в соляре и продувал на компрессоре, тоже самое с фильтром делал. Помыл все поставил обратно, снимаю клемму а она не глохнет. Просто на панели чек загорается и все. Промыл промывкой движку, залил новое масло кастрол 5-40. Снимаю клемму а она не глохнет. Чо делать. Клапана стучат, цепь гремит. Чо то нехорошее стало с машинкой. Сегодня попробую с другого двигуна снять и поставить себе. посмотрю может какое изменение будет.
Автор:  buro [ 27 фев 2013, 07:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЛАПАН VVT-I
Снял с донора, клапан в "ввти", он почти как новенький, даже пружиночка бронзовенькая как мне показалось. Кстати когда перед снятием клапана тож проверил, снимал клемму датчика ввти, машинка донор тож не заглохла. Может машинка не должна глохнуть?
Поставил себе этот клапан, завел машинку ну вроде по ощущениям машинка стала мягче работать, но кратковременно. Ставишь на D клапана все равно цокают, мама не горюй.
При езде при наборе скорости тоже появляется цокот клапанов. Как будто едешь на 80 бензике.

Если разбирать крышку головки, смогу ли я добратся до муфты ВВТИ и допустим почистить его? Ну и наверное посмотреть на предмет растянутости цепи? И как проверить натяжители и успокоители?
Делать все придется самому дабы гараж оборудован и там действует сто.

И почему гремят клапана или как говорится стаканчики.
Автор:  zavxoz [ 27 фев 2013, 17:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЛАПАН VVT-I
А как понимаешь что клапана стучат. Я вот расскажу такую историю: было это на Филдере 2001 года двига 1ZZ, не знали что масло надо лить 5W-20(5W-30) и притом что за уровнем смотреть обязательно, а заливали 10W-40, повваливали на машинке, и тут застучало, масла совсем не оказалось, подняли, сняли поддон-в итоге провернуло то-ли коренные, то-ли шатунные вкладыши, уже не помню. В итоге заменили двигатель. После этого закрепился вывод: Масло лить только качественное и необходимой вязкости, за уровнем следить строго. (когда масло густое заливается сам видел как внутри двигателя оно в салидол превращается, а здесь и ухудшение смазывания трущихся поверхностей и все отсюда вытекающие проблемы). Вообще что хотел сказать- сними крышку клапанов и посмотри что там почем, мне кажется 5-40 это масло не для нашего двигла.
Автор:  Шнапс [ 27 фев 2013, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЛАПАН VVT-I
Driver писал(а):
А нет ли связки VVTI - "нехороший" хх ?

Согласно таблице приведенной здесь http://www.autodata.ru/st/06_vvti/vvti.htm должна быть ...
Автор:  Шнапс [ 27 фев 2013, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЛАПАН VVT-I
zavxoz писал(а):
Вообще что хотел сказать- сними крышку клапанов и посмотри что там почем

Дельный совет. :good:
Хотя ...что то мне подсказывает,что проблема в цепи.Процесс замены ЗДЕСЬ
Автор:  buro [ 28 фев 2013, 08:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЛАПАН VVT-I
Да спасибо братцы за поддержку.
Вчера отмыл до блеска клапан ВВТИ "Химиией Ника", зашел в хим магазин и сказал надо отмыть кокс с этой детали. После 2-3 размачиваний увидел наконец то пружинку и блеск поршеньков. Затем при потряхивании стуком вниз об ладошку видно стало что шток начал шевелиться. И вернулось целостность механизма. Классная химия, этой штукой продаван сказал в горячей воде размачивать. Обьяснил мол например бросаешь блок(и др детали) в ванну заливаешь согласно пропорциям жижу и ждешь химич процесс, там будет появлятся пена и шипеть все. Так и было все.
Начал проверять компрессию в цилиндрах сначало был испуг(9\10\11\11)очков. Потом заново проверили (Когда аппаратик приобрел комнатную температуру) замерили снова и итог(11.11.11.11)очков. Душа начала чуть радоватся.
Смотрим на свечи: 2-3-4 были видимо пробиты и имели желтый налет у оснований. Заменили свечи.
Проводим диагностику диагностич. аппаратом Lounch: выдает 5 ошибок p1300,p1305,p1310,p1315,p1656.
из них я понял что клапан ввти, и пропуски зажигания.
Итог: Пока что мои о чем я думаюю Не сработал клапан ввти на высоких оборотах двигла (Масло кастрол едж 0-40) полное гавно или хорошее что решил почистить мне движку и начал отдирать кокс со стенок, что и забило клапан. Из-за отсутствия масла на муфте нарушились фазы газораспределения и на дальнем пути ермаковск-кызыл что то случилось со стаканчиками или самим валом. Цепь замена однозначно!!!! со всеми механизмами толкателей и успокоителей и надо посмотреть на звездочки состояние их. Или было масло гавно и возможно чуть перегрел двигун на саянских горочках, т.к морда была закрыта (только тонкая щелочка решоточка была открыта)и утеплена сверху спец одеялом.
Пока ждем зарплату. Потом вскроем крышку ну итд. что я описывал.
Делать буду сам. Ни разу этим процессом не занимался так то! Чо там сложно? Какие наборы ключей мне понадобятся например снять шкифы?
Кстати машинка на ходу. С новеньким свечечками вроде прёт, посмотрим на расход топлива. Но идет все равно тяжело, и брякает цепь клапана.
Автор:  buro [ 28 фев 2013, 08:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЛАПАН VVT-I
И почитав посты по замене цепи. Вопрос? Масло с двигуна надо сливать? И как или я не понял гидронатяжитель цепи как к нему добратся без замены цепи? Или он под крышкой расположен.
Автор:  Шнапс [ 28 фев 2013, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЛАПАН VVT-I
buro писал(а):
Проводим диагностику диагностич. аппаратом Lounch: выдает 5 ошибок p1300,p1305,p1310,p1315,p1656.

Пытался разобраться в причинной связи этих кодов.
С ошибкой p1656 (39-самодиагностики) всё понятно,появилась в результате отключения разъема VVT-I
Вложение:
1656.JPG

Но почему выдал ошибки p1300,p1305,p1310,p1315(14-самодиагностики)
Вложение:
ошибка 1300.JPG

Рассмотрев эти две схемы... связи лично я не увидел :unknown:
Вложение:
схема 1.JPG

Вложение:
ошибка 1300.JPG

Ну и в качестве вывода к выше сказанному,наверное нужно ещё раз провести диагностику,предварительно обнулив ошибки.Если повторно вылезут ошибки по зажиганию-сделать дефектовку катушек,проводов,наконечников и т.д.
Автор:  buro [ 28 фев 2013, 12:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЛАПАН VVT-I
насчет ошибок катушки я понял почему они выскочили, я же снимал свечки и катушки и мерял компрессию в цилиндрах и крутил стартером, а то что отключилось клапан понятно что он вышел из строя. кстати когда проводил диагностику он эту ошибку сохранил в архиве т.е получается до чистки. а щас все в поряде. И ошибки я удалил с памяти, теперь их нет.
Щас что то механическое в самом двигуне. Может сама муфта ВВТИ забита до одури коксоми теперь она не выходит на 60 градусов как положено. Оттуда и клапана. Я просто не вкупаю причем здесь клапана, цепь то точно под замену. И как это механизм гидронатяжителя пашет и как до него добратся может его тоже усрало коксом? Или это все из-за того что масло не поступало на муфту ввти и повлияло на работу цепи и гидронатяжителя.
Одни догадки, надо скрывать бошку больше мыслей нет, а так все до около одни догадки. Интересует принцип гидронатяжителя, чтоб там не скрывать ничего.
Автор:  Юрасик [ 28 фев 2013, 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЛАПАН VVT-I
В общем ты сам дошел до необходимости разборки движка. Выскажу свои предположения:
1. То, что муфта VVTi забита коксом, это так. А она и нужна для изменения фазы газораспределения при изменении числа оборотов.
2. Поскольку кокс у тебя есть, есть он и в каналах, которые обеспечивают подачу масла на кулачки. Мой их (каналы).
Ну и http://wish-russia.ru/repair/rem_zz-1.htm тебе в помощь. Я по нему делал.
Автор:  VOLOXA [ 28 фев 2013, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЛАПАН VVT-I
Разбирай брат хуже уже не будет
Автор:  buro [ 01 мар 2013, 08:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЛАПАН VVT-I
Если компрессия по 11 очков, то наверное кольца трогать не стоит? я так думаю.
Просто посмотреть почистить головку если это потребуется конечно.
Заменить цепь конечно со всеми сопутствующими материалами.
Зраплату получил думаю колдовать на выходных.
Придется впулитьвсе денежки, ездить то надо.
Автор:  buro [ 01 мар 2013, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЛАПАН VVT-I
Мужики срочный вопрос!!!!!
Лежит в магазине тайваньский ремкомплект цепи за 3500 руб и оригинал 5500 руб. Без прокладки клапанной крышки. Что вы думаете о тайваньском производителе? Я же не долго юзать буду эту движку в планах скоро менять машинку через годик а то и ранее.
Думаю сегодня же заехать на яму и начать ремонт. Можете сразу ответить.... жду....
Автор:  Trex [ 01 мар 2013, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: КЛАПАН VVT-I
Оригинал...
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 6 часов
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/