Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
СообщениеДобавлено: 31 май 2013, 20:25 
 
Аватара пользователя

Опытный вишевод

Зарегистрирован: 08 июн 2012, 21:05
Сообщения: 290
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Город: серов
Ваше имя: александр
День рождения: 27.08.1977
orgtehnik писал(а):
может что из навесного, у меня на короне пластмасса бренчала (защита) , кстати , на више тоже брякает под бампером переднем защита, но там клипс 2х нет , от туда исходит неприятный дребезг, поджимаешь дребезжание проходит, может и не двигатель это вовсе :)


уменя тоже защита там дребезжит

_________________
"Можно потерять веру в любовь, в дружбу, в смысл жизни, в Бога!
С этим всем трудно но можно жить.
Потеряв веру в себя медленно умираешь!"
Wish-XS Package-2004г./ Sym-XS125K-2010г/ Suzuki Skywave650LX-2006г/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
СообщениеДобавлено: 10 июл 2013, 21:03 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 10 июл 2013, 20:41
Сообщения: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Город: красноярск
Ваше имя: андрей
День рождения: 15.03.1987
Всем привет! У меня такая же беда. Еще не разобрался до конца. Клапан проверил-работает, почистил фильтр vvt-i. Цокат меньше,но все равно есть. Ума не приложу, думаю на мувту,но вот почитал тут и уже не знаю что делать.Кто-нибудь добрался до истины???????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
СообщениеДобавлено: 10 авг 2013, 10:54 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 13:42
Сообщения: 12
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Город: Комсомольск-на-Амуре
Ваше имя: Владимир
День рождения: 18.07.1975
Поменял подушку правую - была подорвана. Попутно обслужил натяжитель ремня генератора - разобрал, смазал центральную втулку, через которую он крепится к двигателю; нижняя втулка в амортизаторе сидела очень плотно в пластмассовой втулке. Уменьшил её диаметр - теперь амортизатор свободно вращается на нижнем болте. Катаюсь 3-й день, субъективно тот звук пропал.
Так что причина кроется где-то в этих двух узлах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
СообщениеДобавлено: 16 авг 2013, 11:13 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 23 май 2012, 18:56
Сообщения: 5
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Город: Кунгур
Ваше имя: Алексей
День рождения: 24.12.1979
у меня тоже такой стук присутствует.На ВИШе езжу два года, старый хозяин брал ее безпробежную (яповский пробег был где то 50 тыщ.км) сейчас 120000. Он говорит ,что стук этот на холостых, как у дизеля, был с момента приобретения авто. Так, что я особо не парюсь с этой проблемой.Ремень навесного менял, на натяжитель не смотрел, подушка движка задняя просела ,на днях придет новая. По слуху примерно, звук такой идет со стороны двигателя где находится цепь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
СообщениеДобавлено: 14 сен 2013, 20:52 
 
Аватара пользователя

Опытный вишевод

Зарегистрирован: 04 сен 2013, 23:14
Сообщения: 263
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Город: Красноярск
Ваше имя: Иван
День рождения: 07.07.1987
Тоже присутствует цокот на холостых, на днях обратил внимание что как то шумнее стало. У меня были надорваны 2 подушки, передняя и задняя, а сейчас заднюю совсем оборвало, может из за этого шумнее стало, переднюю уже купил, задняя в понедельник придет , поменяю . А вообще у меня подобный звук был на предыдущей машине (сузука) , знакомые с дизелем путали, при чем звук этот был всегда и с пробегом 100000, и с пробегом 210000, на том двигателе стрекотили форсунки, может и здесь так же? А может быть из за бенза.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2013, 10:20 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 19:48
Сообщения: 6
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Город: Хакасия
Ваше имя: Сергей
День рождения: 14.11.1977
Не пойму в чём бяда. При работе двигателя до примерно 2800 об/мин- двигатель работает без посторонних звуков. При оборотах 2800-3000 об/мин появляется стук похожий на стук клапанов. Наблюдается это всё более заметно на прогретом до рабочей темп. Т.о. версий несколько: 1. износ стаканов клапанов, 2. износ цепи ГРМ, 3. нагар в муфте VVTi. Звук где то в средней части головы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2013, 15:50 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 19:48
Сообщения: 6
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Город: Хакасия
Ваше имя: Сергей
День рождения: 14.11.1977
Сейчас слушал на холодном двигателе-ни каких стуков не наблюдается. Прогрелся до рабочей температуры-на холостых тишина, добавляю обороты какое то бряканье как от от распредвалов из средней части. Если бы цепь-то почему на холодную тишина? Если клапана то тоже на холодную брякали бы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2013, 20:47 
 
Аватара пользователя

Неисправимый вишевод

Зарегистрирован: 19 дек 2009, 00:47
Сообщения: 1025
Откуда: Кемеровская обл.
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Город: Новокузнецк
Ваше имя: Евгений
День рождения: 03.08.1970
Сергей срочно со стетоскопом на подьемник и послушай в районе поддона. Очень похоже на вкладыши, а звук
отдает в ГБЦ. Точно такие-же симптомы были и у меня. Пришлосъ менятъ вкладыши на всех шатунах.

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2013, 07:35 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 19:48
Сообщения: 6
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Город: Хакасия
Ваше имя: Сергей
День рождения: 14.11.1977
jeka_1970 Ты говоришь -Звук отсутствует при наборе скорости до любых оборотов, но тут-же заявлял о себе, стоило только приотпустить педаль газа). У меня на ходу звука вообще не слышно. Наблюдаю при открытом капоте, добавляю обороты-брякает, сбрасываю-тишина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2013, 19:34 
 
Аватара пользователя

Неисправимый вишевод

Зарегистрирован: 19 дек 2009, 00:47
Сообщения: 1025
Откуда: Кемеровская обл.
Благодарил (а): 66 раз.
Поблагодарили: 66 раз.
Город: Новокузнецк
Ваше имя: Евгений
День рождения: 03.08.1970
Я бы все-таки проверил, мотористы говорят, что у нашего типа двигателей данная проблема имеет место быть!

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
СообщениеДобавлено: 30 дек 2013, 09:10 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 28 янв 2011, 10:48
Сообщения: 75
Откуда: г.Озёрск Челябинская область
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Город: Озёрск Челябинская о
Ваше имя: Александр
День рождения: 10.07.1974
Стук может быть из--за натяжителя цепи,там сальник если пропускает то стук на холостых обеспечен 100%.Замена натяжителя решила все пролемы стука в движке.Проверить натяжитель можно сняв его и понажимать его,если сопит значит пропускает масло в обратку.Если не сопит а давит масло то нормальный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
СообщениеДобавлено: 30 дек 2013, 14:49 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 01 сен 2013, 19:48
Сообщения: 6
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Город: Хакасия
Ваше имя: Сергей
День рождения: 14.11.1977
jeka_1970 писал(а):
Сергей срочно со стетоскопом на подьемник и послушай в районе поддона. Очень похоже на вкладыши, а звук
отдает в ГБЦ. Точно такие-же симптомы были и у меня. Пришлосъ менятъ вкладыши на всех шатунах.

Даа, на яме со стетоскопом диагностировался стук в районе коленвала. Сбрасывание фишки с катушки свечи показал что стук идёт от 4-го горшка (при работе 3-х горшков стук прекращался). Вскрытие показало износ (задиры) вкладышей 4-го шатуна.
Сетка маслоприёмника изрядно забита коксом. Ремонт произведён следующий: замена комплекта шатунных вкладышей, чистка от кокса всего, куда можно было добраться (снимал крышку ГБЦ, крышку лобовины, муфту VVTi, маслонасос), промывка 15 мин промывкой, слив, замена фильтра, снятие поддона, снова чистка сетки маслоприёмника, заливка свежего масло фильтр.
После данных манипуляций прошёл 2тыс км.- полёт нормальный. Периодически прислушиваюсь к работе мотора в тишине.
Вложение:
3-%20_~1.JPG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 11:06 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 20 сен 2013, 18:46
Сообщения: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Город: Красноярск
День рождения: 10.07.1991
Хочу поделиться своим опытом, являюсь обладателем toyota wish 1zz май 2005 года пробег 92000 реальные. (указываю год и месяц производства, т.к. с середины 2005года пошни были заменены на другие производителем с 8ю маслоотводными каналами вместо 4х и на капиталку двигателя после 2005 идут реже, т.к. основной причиной капиталки, переборки 1zz как и в моем случае является закоксовка двигателя и "дикий масложер"). В моём случае расход масла вырос до 800грам на 1000км и я решил перебрать двигатель. Эндоскопия двигателя показала, что задиров нет.
Менять авто в ближайшее время не собирался - решил менять по максимуму необходимого.
1) колпачки м/с
2) датчик масляный
3) кольца
4) вкладыши
5) комплект грм (с гидронатяжителем)
6) помпа
7) прокладки и тд
Разобрали, почистили, шлифанули голову, собрали и далее появилась ТЕМА которая здесь обсуждается.
Приехал забирать авто, завел двигатель "Тарахтит громче дизеля" на любых обротах при разгоне, под нагрузкой появляется некий "стрекот", присутствовал звон. Ранее ничего подобного не было. Моторист искренне уверял, что стоит покататься все подпритрется и часть шумов скорее всего уйдет, во что я не совсем верил. Масло залили мобил 3000 5w30.
Сервис где делал был брата, я был уверен в исправлении "кривого" ремонта, решил покататься рекомендуемую мотористом 1000-1500, хватило меня на 1000км, на которых звуки остались прежние, но стали громче. Поехал отдавать машину.
По началу были подозрения на зазоры клапанов, которые у нас в Красноярске отрегулировать немного проблематично из-за отсутствия новых "регулировочных колпачков" б/у как правило имеют выработку. В виду высокой цены и проблем с наличием нужных размеров, народ конечно приспособился притирать их под нужный размер. но замер зазоров отбросил эту тему, все было в норме. Шатунные вкладыши, клапан vvti, тоже отпали как причины, осталась цепь - натяжитель... его ставили новый, оригинальный, как оказалось брак... поставили другой двигатель стал "шептать"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 23:56 
 
Аватара пользователя

Вишевод

Зарегистрирован: 10 фев 2013, 01:14
Сообщения: 127
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Город: Новосибирск
Ваше имя: Павел
День рождения: 14.06.1981
Ничего не понял, что в итоге шумело то? :laugh:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 00:24 
 
Аватара пользователя

Оппозиционер

Зарегистрирован: 20 окт 2009, 13:40
Сообщения: 1282
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Город: Ярославль
Ваше имя: Юрий
День рождения: 01.07.1961
Павел, просто ты торопыга. Цепь. Именно поэтому и я захотел убрать слабинку путем смещения звездочек.

_________________
Нельзя человека заставлять заниматься хобби


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 20:15 
 
Аватара пользователя

Опытный вишевод

Зарегистрирован: 08 дек 2010, 22:43
Сообщения: 445
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Город: Новосибирск
Ваше имя: Александр
День рождения: 07.05.1959
Цитата:
а втулка натяжителя может стучать даже если ремень снят что ли?
Нет, не может.

_________________
"Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать лучшее" (Геродот)
    Изображение


    Вернуться к началу
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
    СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 20:40 
     
    Аватара пользователя

    Вишевод

    Зарегистрирован: 10 апр 2014, 19:04
    Сообщения: 108
    Благодарил (а): 17 раз.
    Поблагодарили: 4 раз.
    Город: Братск
    Ваше имя: Павел
    День рождения: 01.12.1979
    Ну... Блин. Моя с аукциона, пробег по Японии 79000 км. Мне тоже показалось, что независимо от т-ры двигателя заводится с 4-5 оборотов стартера и на холостых, прогретых, работает как трактор, тыр-тыр-тыр! Лязг, на мой взгляд, странно! Чуть газом дашь, всё тишина, да и ощущение, что что-то подбрякивает.
    Но все мои друзья сказали, что это двигатель такой, цепной, это его стиль работы и ещё он вибрировать должен!
    А прочитав тут в теме, что-то неприятно стало, что наверное раскрутиться придется скоро на ремонт!!!???

    _________________
    Изображение


    Вернуться к началу
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
    СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 21:18 
     
    Аватара пользователя

    Модератор

    Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 17:32
    Сообщения: 5453
    Images: 10
    Откуда: Новосибирск
    Благодарил (а): 123 раз.
    Поблагодарили: 732 раз.
    Город: Новосибирск
    Ваше имя: Сергей
    День рождения: 18.10.1958
    OdysseyF писал(а):
    двигателя заводится с 4-5 оборотов стартера

    На наших машинах мотор бензонасоса включается не в момент включения зажигания,а в момент работы стартера и далее при работе ДВС.Отсюда и задержка. Здесь отвечал viewtopic.php?p=60017#p60017
    Цитата:
    .... работает как трактор, тыр-тыр-тыр!

    Не такой? http://www.youtube.com/watch?v=OMazGOxR ... r_embedded
    тема здесь viewtopic.php?p=45196#p45196

    _________________
    Боишься-не делай,делаешь-не бойся.
    Изображение
    Изображение


    Вернуться к началу
     Профиль  
     
     Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
    СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 21:28 
     
    Аватара пользователя

    Опытный вишевод

    Зарегистрирован: 08 дек 2010, 22:43
    Сообщения: 445
    Откуда: Новосибирск
    Благодарил (а): 32 раз.
    Поблагодарили: 39 раз.
    Город: Новосибирск
    Ваше имя: Александр
    День рождения: 07.05.1959
    Цитата:
    работает как трактор, тыр-тыр-тыр!
    Попробуй записать звук и выложить.

    _________________
    "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать лучшее" (Геродот)
      Изображение


      Вернуться к началу
       Профиль  
       
       Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
      СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 21:38 
       
      Аватара пользователя

      Опытный вишевод

      Зарегистрирован: 08 дек 2010, 22:43
      Сообщения: 445
      Откуда: Новосибирск
      Благодарил (а): 32 раз.
      Поблагодарили: 39 раз.
      Город: Новосибирск
      Ваше имя: Александр
      День рождения: 07.05.1959
      Цитата:
      работает как трактор, тыр-тыр-тыр! Лязг, на мой взгляд, странно! Чуть газом дашь, всё тишина, да и ощущение, что что-то подбрякивает.
      Для диагностики натяжителя ремня навесного оборудования, можно просто его снять, завести и послушать.

      _________________
      "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать лучшее" (Геродот)
        Изображение


        Вернуться к началу
         Профиль  
         
         Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
        СообщениеДобавлено: 13 апр 2014, 07:09 
         
        Аватара пользователя

        Вишевод

        Зарегистрирован: 10 апр 2014, 19:04
        Сообщения: 108
        Благодарил (а): 17 раз.
        Поблагодарили: 4 раз.
        Город: Братск
        Ваше имя: Павел
        День рождения: 01.12.1979
        Да, рокот именно такой как на видео! Спасибо мужики, сегодня посмотрю состояние натяжителя. Только заметил странность, что этот звук больше слышно, когда сидишь в салоне, а не на улице, когда выходишь послушать.
        Про бензонасос - да! Я по привычке ставлю ключ в положение on и жду, когда все лампы погаснут, а потом кручу стартер. И при этом звука работы насоса нет, меня это удивляло, теперь всё ясно. Когда глушишь, насос примерно ещё секунду гудит, а потом тишина.

        _________________
        Изображение


        Вернуться к началу
         Профиль  
         
         Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
        СообщениеДобавлено: 13 апр 2014, 16:07 
         
        Аватара пользователя

        Вишевод

        Зарегистрирован: 10 апр 2014, 19:04
        Сообщения: 108
        Благодарил (а): 17 раз.
        Поблагодарили: 4 раз.
        Город: Братск
        Ваше имя: Павел
        День рождения: 01.12.1979
        Посмотрел натяжитель - он в норме, сухой и не трясется, вот фото.

        Изображение

        А от работы двигателя, точнее, его вибрации, воздушного фильтра и даже аккумулятора, вообще в шоке!!! Правда свечи я не менял и даже не видел их состояние, они могут давать вибрацию? Так, с видео не получилось, mp4 запрещено (как быть и что делать?)

        _________________
        Изображение


        Вернуться к началу
         Профиль  
         
         Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
        СообщениеДобавлено: 13 апр 2014, 18:56 
         
        Аватара пользователя

        Модератор

        Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 17:32
        Сообщения: 5453
        Images: 10
        Откуда: Новосибирск
        Благодарил (а): 123 раз.
        Поблагодарили: 732 раз.
        Город: Новосибирск
        Ваше имя: Сергей
        День рождения: 18.10.1958
        OdysseyF
        Почитай эту тему viewtopic.php?p=3066#p3066
        Начни от простого к сложному.
        Замена свечей,воздушного фильтра.Потом можно переходить к чистке дроссельной заслонки viewtopic.php?p=58867#p58867 и замена подушек двигателя viewtopic.php?p=29394#p29394 Внизу каждой темы есть строка "Похожие темы" viewtopic.php?p=62362&f=25#p62362 Не найдешь ответа по ссылке ,воспользуйся похожими темами,либо кнопкой "поиск"
        Цитата:
        ...с видео не получилось, mp4 запрещено (как быть и что делать?)

        Выкладывай в ютуб,а ссылку сюда.
        Примерно как здесь viewtopic.php?p=62323#p62323

        _________________
        Боишься-не делай,делаешь-не бойся.
        Изображение
        Изображение



        За это сообщение автора Шнапс поблагодарил: OdysseyF (16 апр 2014, 10:39)
          Рейтинг: 1.2%
        Вернуться к началу
         Профиль  
         
         Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
        СообщениеДобавлено: 13 апр 2014, 19:49 
         
        Аватара пользователя

        Вишевод

        Зарегистрирован: 10 апр 2014, 19:04
        Сообщения: 108
        Благодарил (а): 17 раз.
        Поблагодарили: 4 раз.
        Город: Братск
        Ваше имя: Павел
        День рождения: 01.12.1979
        Ну с видео не получится! Меня нигде нет (в сетях)!!! Когда брал машину, всё проверяли, двигатель работал ровно, специально ждали пока прогреется, не шелохнулся. Правда масло там было ещё японское. Двигатель потом промыл и залил Кастрол 5W30, поменял воздушный и салонный фильтры, частично масло в коробке, кстати она дергалась с 3 на 4, когда на динамике идешь, но примерно км через 300 перестала. Залил полный бак 98-го, чтобы там конденсат убрать и системы прочистить, как рекомендовали делать раз в год, сейчас езжу на 95-ом с проверенной заправки.
        Думаю, глянуть свечи. Ну ладно ДВС и воздушный, а аккумулятор, то что трясется, кстати как и капот открытый, а в салоне вибрации нет.
        Ладно, буду надеяться, что так и должно быть (свечи и подушки покажу спецам, да и вообще его работу) и отец сказал, что у него на РАВ4 на новом, тоже движка тряслась, только без всего остального!!!

        _________________
        Изображение


        Вернуться к началу
         Профиль  
         
         Заголовок сообщения: Re: Стук двигателя 1zz
        СообщениеДобавлено: 13 апр 2014, 20:05 
         
        Аватара пользователя

        Модератор

        Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 17:32
        Сообщения: 5453
        Images: 10
        Откуда: Новосибирск
        Благодарил (а): 123 раз.
        Поблагодарили: 732 раз.
        Город: Новосибирск
        Ваше имя: Сергей
        День рождения: 18.10.1958
        OdysseyF писал(а):
        Ладно, буду надеяться, что так и должно быть

        Не надейся.Так быть не должно,тем более ты писал,что изначально всё устраивало. Ищи причину.О результатах не забудь отписаться. Изображение

        _________________
        Боишься-не делай,делаешь-не бойся.
        Изображение
        Изображение


        Вернуться к началу
         Профиль  
         
        Показать сообщения за:  Поле сортировки  
        Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

        Часовой пояс: UTC + 6 часов


        Кто сейчас на конференции

        Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


        Вы не можете начинать темы
        Вы не можете отвечать на сообщения
        Вы не можете редактировать свои сообщения
        Вы не можете удалять свои сообщения
        Вы не можете добавлять вложения

        Найти:
        Перейти:  


        Яндекс.Метрика



        Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
        Русская поддержка phpBB