Российский клуб любителей Toyota Wish (Тойота Виш)
http://wish-russia.ru/forum/

Обслуживание цепи ГРМ
http://wish-russia.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=431
Страница 4 из 5

Автор:  Юрасик [ 08 авг 2012, 12:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

Ну молодец. Очень интересно будет посмотреть, как влияет гидронатяжитель. Хотя у меня он нормален был. Идея его работы - пружина плюс давление масла. Давление масла в момент пуска отсутствует. А в твоём случае его и не было, раз масло из под штока течет. Наверное, правильное решение о замене. Пружина ослабла? Знать бы её усилие. Попробуй, получив новый, сравнить усилие взвода нового и старого. А ещё бы лучше усилие нового померять.
А пробег у тебя какой?

Автор:  Driver24rus [ 08 авг 2012, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

Юрасик писал(а):
А пробег у тебя какой?

Эх) а кто его знает? ;) на одометре 150013 но думаю под 200 000 будет.
Брал машину с рук, буду 3м владельцем, а это уже точно смотанный пробег.

Автор:  vlad-dance [ 20 авг 2013, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

подскажите,при выставлении цепи по меткам,т.е точки на шестернях и желтые звенье, в процессе работы (ну если собрать и поездить) потом снова разобрать и проверить должны также совпадать при повороте коленвала вручную???

И второй вопрос при установке новый муфты VVT-I нужно ее "возводить" как-то или тому подобное,есть подозрения что муфту неправильно поставили,вобщем взяли ее с магазина просто прикрутили на распредвал,поставили цепь и все.

машина работает как дизель,мотор 1zz,делали кап ремонт на СТО

Автор:  Горыныч [ 20 авг 2013, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

А как себя видёт движок при замене цепуры и гидронатяжителя ?Появляется у него резвость ,а то при растянутой цепи он вроде тупит?Собираюсь в ближайшие дни поменять цепь и гидронатяжитель ,шкив коленвала и передний сальник ,начал сопливить !

Автор:  Юрасик [ 20 авг 2013, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

vlad-dance писал(а):
подскажите,при выставлении цепи по меткам,т.е точки на шестернях и желтые звенье, в процессе работы (ну если собрать и поездить) потом снова разобрать и проверить должны также совпадать при повороте коленвала вручную???
И второй вопрос при установке новый муфты VVT-I нужно ее "возводить" как-то или тому подобное,есть подозрения что муфту неправильно поставили,вобщем взяли ее с магазина просто прикрутили на распредвал,поставили цепь и все.
машина работает как дизель,мотор 1zz,делали кап ремонт на СТО

Желтая метка может быть где угодно, главное- коленвал в ВМТ и шестерни распредвалов в определенном положении. А желтая метка - так, декор.
второй вопрос- ответ будет жесткий: хочешь хорошо-делай сам. Есть опыт покупки неправильно собранной муфты. А так, муфта, это, грубо и с большой натяжкой говоря, центробежный регулятор угла фаз газораспределения. Неправильная работа муфты уже описана на форуме.
Горыныч писал(а):
А как себя видёт движок при замене цепуры и гидронатяжителя ?Появляется у него резвость ,а то при растянутой цепи он вроде тупит?

Теоретически, при растянутой цепи нарушается сдвиг фаз работы клапанов. Это может влиять на "резвость" движка.
Как влияет на двигатель цепура ( :language1: )- не знаю, а вот плохой гидронатяжитель цепи влияет на шумность работы.

Автор:  доктор [ 20 сен 2013, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

подскажет кто в красноярске, может послушать двигатель и определить, цепь это или нет, натяжной ролик поменял вместе с амортизатором, все равно на горячую есть какое то бряканье и двигатель работаем как с шелестом. сравнивал с другим вишем отличие большое в работе двигателя

Автор:  Горыныч [ 21 сен 2013, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

У меня с правой стороны слышен постукивающий звук ,но когда менял масло звук пропадал,но после 1500 км опять появлялся ! пробег уже взрослый в районе 250000км,начинают посещать мысли откапиталить двигатель ,да и запчасти некоторые уже подкупил !

Автор:  Smit [ 22 сен 2013, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

То же иногда появляется какойто брякающий звук в районе правого переднего колеса на прогретом двигателе на ХХ , но не всегда иногда , под капотом тихо, только стрекот форсунок.

Автор:  Smit [ 23 сен 2013, 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

сегодня открыл крышку клапанов , был в шоке , столько грязи я не ожидал увидеть , везде нагар( какой то мягкий даже ногтями отколупывается), цепь руками пробовал слабина была( провисания не было) , отверткой натянул раза с пятого(назад отщелкивалась), пришла мысль о смерти натяжителя :unknown:

Автор:  Smit [ 24 сен 2013, 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

Сегодня заметил что брякающий звук пропал, пойду в магазин за новым натяжителем

Автор:  nik [ 10 мар 2014, 13:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

кто менял,не подскажите размер уплотнительного кольца натяжителя грм.

Автор:  Веслав [ 14 мар 2014, 06:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

Сам еще не испытал, но знакомый говорит что цепь может пробежать и 500000 км. А что в инструкции сказано?

Автор:  alex1962 [ 14 мар 2014, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

Веслав писал(а):
Сам еще не испытал, но знакомый говорит что цепь может пробежать и 500000 км. А что в инструкции сказано?

по букварю так меняется при достижении предельно допустимых размеров, но снимать цепь чтобы померить нехочется

Автор:  buro [ 17 мар 2014, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

Цепь брать только оригинал. Я уже где то писал. Сам ставил тайвань. После 8 тыс пробегу она растянулась мама не горюй. Ещо нужно смотреть на саму муфту ввти. Если есть кокс на двигуне, то этот кокс пристутсвует и в самой муфте и не работает до конца, появляются задиры на крышке. ПРи смене очень рекомендую замерить зазоры на стаканчиках распредвалов. Они гремят как цепь и даже хлеще. Звук дизеля издает именно этот узел. У меня на некоторых зазоры вышли из допустимых. Ездил к мотористу и подбирал стаканчики по циферям и выводил допустимые нормы. Он мне их за 300-500 продавал за штуку. Заодно присмотреть маслосьемные колпачки. После всех этих манипуляций у меня не слышно как двигун работает, слышно только как форсунки цокают. Удачки всем. особое внимание уделите герметику что на лобовой крышке как в книге наносить удобно со шприца и место натяжителя тоже очень аккуратно, там каналы для отвода избыточного давления масла, загерметите их......... у вас побежит с натяжителя. Если канал засран коксом тоже побежит.

Автор:  Юрасик [ 18 мар 2014, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

Вячеслав, а ты не мог бы предоставить аудиозапись шума твоего двигателя? Дело в том, что я очень доверчив, и могу твои слова воспринять буквально, что твой движок шелестит, а не работает. Я однажды такого же говоруна послушал, что он после шумки шепотом со вторым рядом разговаривает, убил 1 месяц и кучу бабок, и получил сплошное разочарование - ну никак шепот мой на 2 ряду не слышат. Наверное глухие :laugh:

Автор:  nikitoss5 [ 28 авг 2014, 15:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

Сам дожил до замены цепи. Мне стук на холостых не нравился где-то с прошлой осени, но мне говорили "расслабиться". При этом постоянно бежало масло из кольца натяжителя и сальника коленвала, хоть меняй, хоть не меняй. Что интересно что стук то появлялся, то пропадал.

Зимой 2013-2014 первый раз застучало, как на шестерке жигулей, я сразу понял, что это точно цепь, ибо я этот звук уже ни с чем не перепутаю. Но потом опять стук подутих, и то появлялся то пропадал.
Масло лил Ликви Моли в начале 5-w30 потом 5-w40. На 5-w40 цепь на какое-то время умолкла. Но потом все равно уровень громкости стука стал нарастать. К июлю стук уже вообще не пропадал. его было слышно и на холостых и на разгоне.
Соответственно я не стал дожидаться, пока цепь проскочит и вот сейчас мне ее уже меняют. Ожидаю результата. Менять сказали весь комплект вместе со шкивом VVTI, ибо при разборе стало ясно что он тоже изношен. Также при разборе увидели что бежит помпа, и ее тоже решили менять. (взял дубль JWT - 1450 р.)

цены в Новосибе меняются в зависимости от магазина, в одном дороже цепь, но дешевле шкив, в другом шкив значительно дороже но дешевле все остальное. И ни в одном месте не было в наличии всего комплекта. В два магазина съездил в итоге и купил все по оптимальным ценам (все оригинальное, кроме помпы).

цепь - ------------------------ 2800
шкив VVTI ------------------- 4100
шестерня распредвала ---- 700
шестерня коленвала --------300
натяжитель -------------------750 (где-то в 3-м месте можно было и за 540 взять, но не стал метаться)
направляющая цепи --------650
планка успокоителя --------550

всего вместе с помпой -----12000

За работу через друзей договорился на 4500 р. в других местах предлагали сделать за 7000, 8000 и 10 000. При этом мне делают нормальные взрослые мужики на полноценной станции и не где попало в гаражах. по результату доложу.

Еще могу добавить, что по моему наблюдению уровень шума цепи находился в обратно-пропорциональной зависимости от уровня масла. Оно у меня ведь бежало через сальники. То есть чем ниже опускался уровень, тем громче становился стук.
На эту теорему мне дали следующий умный совет, зная который можно заставить цепь служить дольше, вплоть до 500 000 км, как указывалось в предыдущих ответах.

В ДВИГАТЕЛЕ 1ZZ-FE (как в остальных цепных не знаю) ЧЕМ БЛИЖЕ УРОВЕНЬ МАСЛА К МАКСИМУМУ - ТЕМ ЛУЧШЕ!!! БОЛЬШЕ МАСЛА - БОЛЬШЕ ЕГО ДАВЛЕНИЕ - ЦЕПЬ НАТЯГИВАЕТСЯ СИЛЬНЕЕ И МЕНЬШЕ ИЗНАШИВАЕТСЯ.

Переливать наверное тоже не надо, но лучше поближе к максимуму.

А я был жадиной (да и не знал как правильно жить) и доливал масло, только когда уровень опускался до минимума. поэтому за полтора года моей эксплуатации цепь пришла в негодность. А еще мне думается, что если бы я залез туда на пол года раньше, то, возможно, шкив VVTI и шестерни можно было бы старые оставить и сэкономить около 6000 р. Но скупой платит дважды. Всего я проездил со стуком около 40 000 км (что тоже о многом говорит).

Живите правильно!!!

Всем удачи!!!

Автор:  Grumbler [ 22 янв 2015, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

Вспомнил вот, на ниссановском двигателе QG15 растяжение цепи определяется очень просто, снимаешь крышку клапанов, смотришь натяжитель - если шток вылез более чем на 1 см, значит пора готовиться к замене цепи.
Вложение:
qg15de.JPG


Посмотрел фотки 1zz, нигде не видно натяжителя, и подобной практики не нашел. Кто разбирал скажите, можно ли увидеть шток натяжителя сняв крышку клапанов?

Автор:  Юрасик [ 25 янв 2015, 01:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

Не увидишь. У нас он глубже стоит.

Автор:  solomon3 [ 31 янв 2015, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

Grumbler писал(а):
Вспомнил вот, на ниссановском двигателе QG15 растяжение цепи определяется очень просто, снимаешь крышку клапанов, смотришь натяжитель - если шток вылез более чем на 1 см, значит пора готовиться к замене цепи.
Вложение:
qg15de.JPG


Посмотрел фотки 1zz, нигде не видно натяжителя, и подобной практики не нашел. Кто разбирал скажите, можно ли увидеть шток натяжителя сняв крышку клапанов?

Увидеть можно, только что это даст?

Автор:  Grumbler [ 31 янв 2015, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

solomon3,  я же писал выше что даст. Когда ставишь новую цепь натяжитель выдвигается на несколько мм. По мере растяжения цепи натяжитель выдвигается, и по длине штока (при наличии определенной статистики) можно сделать вывод пора ли менять цепь. Согласись это гораздо проще чем снимать цепь и замерять. Хотя может я не разобрался и цепь можно замерить не снимая. Если не прав - поправьте.

Автор:  solomon3 [ 01 фев 2015, 07:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

Grumbler писал(а):
solomon3,  я же писал выше что даст. Когда ставишь новую цепь натяжитель выдвигается на несколько мм. По мере растяжения цепи натяжитель выдвигается, и по длине штока (при наличии определенной статистики) можно сделать вывод пора ли менять цепь. Согласись это гораздо проще чем снимать цепь и замерять. Хотя может я не разобрался и цепь можно замерить не снимая. Если не прав - поправьте.


Растяжение цепи измеряется с точностью до десятых миллиметра!На глазок по выдвинутому штоку натяжителя, цепь не измеришь.Только снимать , и мерить.

Автор:  solomon3 [ 01 фев 2015, 07:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

Я так думаю цепь наверное никто и не мерит. Ездят пока не загремит, а потом просто меняют.

Автор:  alexandr008 [ 10 апр 2015, 00:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

Скажите пожалуйста, шкив VVTI разборный? на нем можно звездочку поменять или только в сборе с VVT-I?

Автор:  jeka_1970 [ 10 апр 2015, 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

Только в сборе, отдельно звездочек нет.

Автор:  cedoy [ 04 дек 2015, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Обслуживание цепи ГРМ

Друзья вишеводы подскажите при замене цепи звёздочки надо менять обязательно или можно старые оставить

Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC + 6 часов
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/