Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 443 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 07 фев 2011, 13:36 
 
Аватара пользователя

Вишевод

Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 18:55
Сообщения: 165
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Город: Москва
Ваше имя: Сергей
День рождения: 22.01.1964
похоже процесс набирает обороты :)
по подключению я все же рекомендовал ни как рекомендует производитель - блокирующий (выключающий) провод к габаритам, а к ближнему свету, не будет промежуточного положения, когда габариты включил, а ближний еще не включил...
Летом, в солнечную погоду, легко попасть в просак :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 11 фев 2011, 20:07 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 07 янв 2011, 14:37
Сообщения: 883
Откуда: р.п. Ордынское
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Город: Новосибирская обл.
Ваше имя: Виталий
День рождения: 02.04.1971
Сегодня звонил на одно СТО в Новосибирске: ДХО с установкой стоит 3500 рублей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 28 фев 2011, 19:25 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 11 окт 2009, 23:11
Сообщения: 831
Откуда: АНАПА
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Город: Анапа
Ваше имя: Андрей
День рождения: 11.01.1978
Ну что?! Кто нибудь поставил ДХО?! Как подключали?!
Гайцы не докапываются(это же своя установка) ?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 28 фев 2011, 20:26 
 
Аватара пользователя

Неисправимый вишевод

Зарегистрирован: 10 окт 2009, 08:56
Сообщения: 1299
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Город: Нет на карте
День рождения: 01.01.1911
Гоняю с ближним и не парюсь:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 12:37 
 
Аватара пользователя

Вишевод

Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 18:55
Сообщения: 165
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Город: Москва
Ваше имя: Сергей
День рождения: 22.01.1964
Л.А.В.
Все ОК ! (пример на 3 странице и далее).
Нагрузка на генератор меньше, не забываешь включать, не снижается яркость подсветки климата и не тратишь ресурс ближнего (ксенон все таки).
А в такой бампер так они сами просятся - как родные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 14:47 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 20 окт 2009, 13:15
Сообщения: 651
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Город: Красноярск
Ваше имя: Николай
День рождения: 12.12.1948
Driver! А ФОТЫ где?

_________________
Изображение
[Изображение
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 15:18 
 
Аватара пользователя

Модератор

Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 17:32
Сообщения: 5454
Images: 10
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Город: Новосибирск
Ваше имя: Сергей
День рождения: 18.10.1958
kvit7 писал(а):
Сегодня звонил на одно СТО в Новосибирске: ДХО с установкой стоит 3500 рублей

Даааа...уж :nea: Цена нового кумулятора :shock:
Не вижу рационального зерна в установке ДХО.
Сам,включаю туманки и не парюсь.

_________________
Боишься-не делай,делаешь-не бойся.
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 15:28 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 20 окт 2009, 13:15
Сообщения: 651
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Город: Красноярск
Ваше имя: Николай
День рождения: 12.12.1948
И все равно, не хочется ксенон палить средь бела дня. Да и светодиоды в задних фонарях не вечны. Туманки тоже греются от ламп накаливания. На китайских пластик плавится. Где тут экономия? Единственное, что напрягает, не очень охото дырявить бамбер, который лечился неоднократно. :cry:

_________________
Изображение
[Изображение
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 16:12 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 13:25
Сообщения: 567
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Город: Красноярск
Ваше имя: Евгений
День рождения: 02.07.1977
Л.А.В. писал(а):
Ну что?! Кто нибудь поставил ДХО?! Как подключали?!
Гайцы не докапываются(это же своя установка) ?!

Андрей, примерно так:
Вложение:
дхо.JPG


если ДХО сертифицированны, то можешь ставить сам.

смотрим п.3.13 приложения №7 Постановления Правительства РФ от 10 сентября 2009 г. N 720

3.13. Изменение мест расположения и демонтаж предусмотренных эксплуатационной документацией транспортного средства фар, сигнальных фонарей, световозвращателей и контурной маркировки не допускается.
Данное требование не препятствует установке световых приборов в целях устранения несоответствия требованиям настоящего технического регламента.


главное чтобы установка соответствовала ГОСТ Р 41.48-2004 (Правила ЕЭК ООН N 48) Единообразные предписания, касающиеся сертификации транспортных средств в отношении установки устройств освещения и световой сигнализации.
6.19 Дневной ходовой огонь

6.19.1 Установка
Факультативна на автомобилях. Запрещена на прицепах.
6.19.2 Число
Два.
6.19.3 Схема монтажа
Специальных предписаний нет.
6.19.4 Размещение
6.19.4.1 По ширине — точка поверхности, видимой в направлении исходной оси, наиболее удаленная от средней продольной плоскости транспортного средства, должна находиться на расстоянии не более 400 мм от края габаритной ширины транспортного средства.
Расстояние между внутренними краями двух видимых поверхностей должно быть не менее 600 мм. Это расстояние может быть уменьшено до 400 мм, если габаритная ширина транспортного средства составляет менее 1300 мм.
6.19.4.2 По высоте — на расстоянии от 250 до 1500 мм над уровнем грунта.
6.19.4.3 По длине — на передней части транспортного средства. Это требование считают выполненным, если излучаемый свет не мешает водителю непосредственно или косвенно в результате отражения зеркалами заднего вида и/или другими отражающими поверхностями транспортного средства.
6.19.5 Геометрическая видимость
Горизонтальный угол бета = 20° наружу и внутрь.
Вертикальный угол альфа = 10° вверх и вниз от горизонтали.
6.19.6 Направление
Вперед.
6.19.7 Функциональная электрическая схема
В случае их установки дневные ходовые огни должны включаться автоматически, когда приведен в положение "включено" орган управления запуском/остановом двигателя. Должна быть обеспечена возможность приведения в действие и отключения функционирования автоматического включения дневных ходовых огней без помощи инструмента.
Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически, когда включаются головные фары, за исключением тех случаев, когда головные фары включаются на короткий промежуток времени для сигнализации участникам движения.
6.19.8 Контрольный сигнал
Факультативен в виде замкнутого контура.
6.19.9 Прочие предписания
Нет.


Как-то -так :)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Изображение
Изображение
Водитель - самый опасный узел машины


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 19:30 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 11 окт 2009, 23:11
Сообщения: 831
Откуда: АНАПА
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Город: Анапа
Ваше имя: Андрей
День рождения: 11.01.1978
Реле с 5-ю контактами это как Жеминь показал такая?!
А эти все китайские - какая там сертификация! Или есть все таки?! ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 02 мар 2011, 19:40 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 20 окт 2009, 13:15
Сообщения: 651
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Город: Красноярск
Ваше имя: Николай
День рождения: 12.12.1948
Вроде как можно устанавливать, нет противоречий. Схемка вполне соответствует требованиям. Осталось дорисовать второй конец ДХО на массу.

_________________
Изображение
[Изображение
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 12:38 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 13:25
Сообщения: 567
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Город: Красноярск
Ваше имя: Евгений
День рождения: 02.07.1977
Андрей, даже при установке не сертифицированных ДХО, проверить это, могут только при прохождении техосмотра(соответствие ГОСТу).

У господ Полицейских на дороге, нет необходимого оборудования для проверки соответствия ДХО ГОСТу.

Для сильно рьяных :wall: , можно распечатать текст ГОСТа и Регламента и возить с собой. :)


Но вообще, если еще и есть сертификат соответствия на ДХО, то с точки зрения закона, ты чист. ;)

_________________
Изображение
Изображение
Водитель - самый опасный узел машины


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 13:27 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 11 окт 2009, 23:11
Сообщения: 831
Откуда: АНАПА
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Город: Анапа
Ваше имя: Андрей
День рождения: 11.01.1978
Жека понятно ,спасибо! Вот теперь о подключении.. Можно тупо как нить кинуть от зажигания ДХО и все? Вкл.зажиг ,они горят- пускай и с ближним то же вечером ...я эти рэлюшки мылюшки ни пониаю...Электрики меня бесят своим видом умным тока ...Или сильно слепить уже будут?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 13:41 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 20 окт 2009, 13:15
Сообщения: 651
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Город: Красноярск
Ваше имя: Николай
День рождения: 12.12.1948
Л.А.В. писал(а):
Жека понятно ,спасибо! Вот теперь о подключении.. Можно тупо как нить кинуть от зажигания ДХО и все? Вкл.зажиг ,они горят- пускай и с ближним то же вечером ...я эти рэлюшки мылюшки ни пониаю...Электрики меня бесят своим видом умным тока ...Или сильно слепить уже будут?

Андрей а как же п. 6.19.7 Функциональная электрическая схема
В случае их установки дневные ходовые огни должны включаться автоматически, когда приведен в положение "включено" орган управления запуском/остановом двигателя. Должна быть обеспечена возможность приведения в действие и отключения функционирования автоматического включения дневных ходовых огней без помощи инструмента.
Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически, когда включаются головные фары, за исключением тех случаев, когда головные фары включаются на короткий промежуток времени для сигнализации участникам движения.

_________________
Изображение
[Изображение
Если руки золотые, то неважно, откуда они растут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 13:58 
 
Аватара пользователя

Неисправимый вишевод

Зарегистрирован: 10 окт 2009, 17:03
Сообщения: 1030
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Город: Иркутск
Ваше имя: Александр
День рождения: 03.09.1977
Вот нашли себе заморочку! :jokingly: На предыдущем више ездил практически каждый день с включенными ближним светом и противотуманками ( тогда никто не обязывал - просто так нравилось). За 3,5 года не сгорело ни одной лампочки. Так смысл городить эти ДХО? :)

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 14:05 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 13:25
Сообщения: 567
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Город: Красноярск
Ваше имя: Евгений
День рождения: 02.07.1977
Андрей,
Николай правильно написал, нельзя, чтобы постоянно светили. Нужно, чтобы выключались при включении фар.
Поэтому без блока или релюшек не обойтись :)

Если до тепла кто-нибудь не выложит.
То, как буду подключать, выложу небольшой фотоотчет по подключению. ;)

_________________
Изображение
Изображение
Водитель - самый опасный узел машины


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 14:10 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 13:25
Сообщения: 567
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Город: Красноярск
Ваше имя: Евгений
День рождения: 02.07.1977
baalex1 писал(а):
Вот нашли себе заморочку! :jokingly: На предыдущем више ездил практически каждый день с включенными ближним светом и противотуманками ( тогда никто не обязывал - просто так нравилось). За 3,5 года не сгорело ни одной лампочки. Так смысл городить эти ДХО? :)


Саня, здесь важна не только экономия, а просто нравится сделать что-то своими руками... ;)
Да и красивенько смотрится :D

_________________
Изображение
Изображение
Водитель - самый опасный узел машины


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 14:13 
 
Аватара пользователя

Неисправимый вишевод

Зарегистрирован: 10 окт 2009, 17:03
Сообщения: 1030
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Город: Иркутск
Ваше имя: Александр
День рождения: 03.09.1977
Вот и я о том же. Все делают, потому что красиво. :) Так можно просто запитать от габаритов и не заморачиваться. Пусть просто горят как светодиодные полоски, а не как ДХО. Внешне то разницы нету. ;)

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 15:06 
 
Аватара пользователя

Неисправимый вишевод

Зарегистрирован: 10 окт 2009, 08:56
Сообщения: 1299
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Город: Нет на карте
День рождения: 01.01.1911
baalex1 писал(а):
Вот нашли себе заморочку! :jokingly: На предыдущем више ездил практически каждый день с включенными ближним светом и противотуманками ( тогда никто не обязывал - просто так нравилось). За 3,5 года не сгорело ни одной лампочки. Так смысл городить эти ДХО? :)

+100
Но раз уж руки есть то пусть они будут заняты полезными делами :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 15:52 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 11 окт 2009, 23:11
Сообщения: 831
Откуда: АНАПА
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Город: Анапа
Ваше имя: Андрей
День рождения: 11.01.1978
Есть время пока ,щас накалякаю вам...
Во первых : меня напрягает все время при посадке-высадке..включать габариты и ближний....((не существенно конечно ,но когда мноооого раз туда-сюда ....(не путать "вот откуда дети появляются..))
Во вторых: нагрузка на систему однозначно меньше с ДХО чем с галогенками ..
В третьих : повторюсь - что НАПРЯГАЕТ это переключение - пару раз аккум сажал уже...(доча сидит в машине смотрит мультики ,я выскакиваю по делам ,писк не работает ,что не отключил фары,ключи то в зажигании..). ухожу не надолго ,бывает частенько,генератор не заряжает толком на маленьких расстояниях....
В четвертых : проблемы приобрести ДХО нет ,лучше они пущай светють чем ближний(мне не нравится что весь город ездить с вкл.ближнего- такого в зеркала увидишь АРА-ГАЛОГЕН и АРА КСЕНОН..что глаза устают..)ДХО не туманки - они свет рассеивают ,не напрягают.
Электрики не внушают доверия - мало кто хочет искренне помочь подключить (всем лишь бы бабло сорвать,хотя я предлагаю всю заморочку сам сделать , с них тока правильное подключение,а им тогда уже неинтересно..)
Так было и с подтяжкой рейки рулевой,помотался по умникам в сервисах,в итоге (сам все сделал), и с подключением ручек -с подсветкой(опять же сам..),и с заменой фильтра и масла в АКПП и ....
вот и тут по ходу сам...Поэтому и спрашиваю : какое реле ставить (кроме как Жеминь купил),схему распечатал,тут понято.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 23:18 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 13:25
Сообщения: 567
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Город: Красноярск
Ваше имя: Евгений
День рождения: 02.07.1977
Андрюха, реле можешь купить в любом автомагазине, где торгуют приблудами для сигнализаций.
Обычное пятиконтактное реле с нормальнозамкнутыми и нормальноразомкнутыми контактами, рублей 50-70.
например RSV1C-M-12H

по схеме релюхи:
Вложение:
релюха.jpg

Вложение:
реле.jpg


На контактах – 85 и 86 - управляющая катушка.
При подаче на 85 и 86 контакты напряжения 12 В(полярность не важна), реле включается, катушка переключает контакты силовой цепи.
Контакты 30 и 87А являются нормально замкнутыми. При включении реле они размыкаются.
Контакты 30 и 87 – нормально разомкнутые. При включении реле они замыкаются.


извиняюсь за кривой рисунок: спать охота, глаза слипаются, руки не слушаются...


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Изображение
Изображение
Водитель - самый опасный узел машины


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011, 23:36 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 11 окт 2009, 23:11
Сообщения: 831
Откуда: АНАПА
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Город: Анапа
Ваше имя: Андрей
День рождения: 11.01.1978
Еще раз спасибо Жека за подсказки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 мар 2011, 20:02 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 15 мар 2011, 00:48
Сообщения: 6
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Город: Екатеринбург
День рождения: 16.04.1963
Как вариант для самостоятельного изготовления: DRL (Day Running Light) - управление дневным светом автомобиля, бесплатная версия

Устройство предназначено для автоматического включения ближнего света при начале движения автомобиля и регулировки напряжения на лампах ближнего света в зависимости от режима движения. Увеличивает безопасность движения и продлевает ресурс ламп.

Изображение
В начале движения, при достижении автомобилем скорости 6 км/ч устройство плавно включает
лампы ближнего света до 75% от напряжения бортовой сети и удерживает это значение до скорости 69 км/ч.

В диапазоне от 70 км/ч до 94 км/ч устанавливается 85% от напряжения бортовой сети.

В диапазоне от 95 км/ч и выше устанавливается 95% от напряжения бортовой сети.
После остановки автомобиля на время более 22 секунд напряжение снижается до 30%.
Изображение
При возобновлении движения напряжение снова устанавливается в соответствии с вышеописанным алгоритмом.

Архив (схема,прошивка) всего устройства можно скачать здесь

Вот более компактная версия DRL "Эклипс":
Изображение
и его установка на Хонду-Одиссей:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 19 мар 2011, 20:10 
 
Аватара пользователя

Вишевод

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 18:32
Сообщения: 166
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город: Новосибирск
Ваше имя: Виталий
День рождения: 10.09.1982
Я вообще ни когда не включаю фары днём,где я бы не находился

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни
СообщениеДобавлено: 19 мар 2011, 21:03 
 
Аватара пользователя

Модератор

Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 17:32
Сообщения: 5454
Images: 10
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Город: Новосибирск
Ваше имя: Сергей
День рождения: 18.10.1958
Казанова писал(а):
Я вообще ни когда не включаю фары днём,где я бы не находился


Ну и зря.Это прежде всего твоя безопасность.Представь ситуацию в солнечный день на загородной трассе(если конечно приходилось ездить) при обгоне тебя просто могут не увидеть,последствия плачевны.На трассе всегда включал и включаю свет!!(Водительский стаж-28 лет)

_________________
Боишься-не делай,делаешь-не бойся.
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 443 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18  След.
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Габаритные огни (сгорают лампочки)

в форуме Кузов, салон и электрооборудование

shuba

9

2797

17 авг 2014, 20:24

Sver4ok Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBlogs и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Яндекс.Метрика



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB