Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Замена трансмиссионного масла
СообщениеДобавлено: 27 дек 2013, 02:32 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 27 дек 2013, 01:58
Сообщения: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Город: Киев
Ваше имя: Александр
День рождения: 04.06.1991
Всем привет ребят :hi1: Я на форуме новичек. Сегодня решил сделать замену трансмиссионного масла. Ламал голову пока не нашел видео урок.
Ссылка на источник http://youtu.be/XGFMB5ftgj0
Надеюсь кому-то был полезен. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена трансмиссионного масла
СообщениеДобавлено: 11 фев 2014, 18:26 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 20 янв 2013, 13:20
Сообщения: 518
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Город: Комсомольск-на-Амуре
Ваше имя: Серж
День рождения: 26.06.1969
Интересный способ слива масла у малайзийских одноклубников. Для тех кто еще не в масле... :laugh:

_________________
Toyota Wish 2009 гв, кузов DBA-ZGE25G, двигатель 2ZR-FAE
Лучше нету самолета, чем любимая Тойота!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена трансмиссионного масла
СообщениеДобавлено: 11 фев 2014, 22:35 
 
Аватара пользователя

Модератор

Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 17:32
Сообщения: 5450
Images: 10
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 123 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Город: Новосибирск
Ваше имя: Сергей
День рождения: 18.10.1958
svetocopy писал(а):
Ламал голову пока не нашел видео урок.

И..что?..помог тебе этот урок? (лично я там ничего позновательного не увидел)
А голову ты ломал зря, нужно было просто воспользоваться поиском....
По вариатору например здесь viewtopic.php?p=35355#p35355
Если просто АКПП посмотри здесь
Вложение:
руководство по ремонту.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Боишься-не делай,делаешь-не бойся.
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена трансмиссионного масла
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 10:17 
 
Аватара пользователя

Администратор

Зарегистрирован: 10 окт 2009, 19:39
Сообщения: 2995
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 49 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Город: Кемерово
Ваше имя: Аркадий
День рождения: 16.11.1970
Мдя... сливная пробка явно не для очумелых малазийских ручек придумана... :laugh:

_________________
Best WISHes, wheels down, bro!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена трансмиссионного масла
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 11:32 
 
Аватара пользователя

Опытный вишевод

Зарегистрирован: 07 мар 2010, 20:50
Сообщения: 319
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Город: Москва
Ваше имя: Вадим
День рождения: 29.01.1974
Видать в Малайзии боятся сорвать резьбу у сливной пробки. А вот что мне ну совсем непонятно - зачем надо было воздушный фильтр перед заливкой новой жидкости снимать?..
Еще один человек в комментах написал "Данную процедуру нужно каждые 20 тыс. делать". Ну, не знаю...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена трансмиссионного масла
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 19:42 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 20 янв 2013, 13:20
Сообщения: 518
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Город: Комсомольск-на-Амуре
Ваше имя: Серж
День рождения: 26.06.1969
Machineman писал(а):
Еще один человек в комментах написал "Данную процедуру нужно каждые 20 тыс. делать". Ну, не знаю...

На разных форумах встречал числа 20, 40, 60, 80 тыс. Но если судить по числу 70 тыс на моем одометре, склоняюсь больше к
80тыс. Ни какого расчета в моем выборе нет. У кого-нибудь есть аргументы по выбору пробега между заменами жидкости в вариаторе?

_________________
Toyota Wish 2009 гв, кузов DBA-ZGE25G, двигатель 2ZR-FAE
Лучше нету самолета, чем любимая Тойота!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена трансмиссионного масла
СообщениеДобавлено: 12 фев 2014, 22:57 
 
Аватара пользователя

Оппозиционер

Зарегистрирован: 20 окт 2009, 13:40
Сообщения: 1282
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Город: Ярославль
Ваше имя: Юрий
День рождения: 01.07.1961
Machineman писал(а):
Видать в Малайзии боятся сорвать резьбу у сливной пробки. А вот что мне ну совсем непонятно - зачем надо было воздушный фильтр перед заливкой новой жидкости снимать?

К сожалению, не все масло из АКПП сливается через сливную пробку. Я, при первой замене масла и фильтра в АКПП, тоже изгваздался как хрюндель

_________________
Нельзя человека заставлять заниматься хобби


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена трансмиссионного масла
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 10:46 
 
Аватара пользователя

Опытный вишевод

Зарегистрирован: 07 мар 2010, 20:50
Сообщения: 319
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Город: Москва
Ваше имя: Вадим
День рождения: 29.01.1974
Юра, ты просто человек более старательный и скрупулезный: лично я при замене масла на пробеге в 70 тыс. слил часть через пробку и, убедившись что все не так и плохо (не было грязных ошметков и металлических частиц), фильтр решил не менять (и поддон не откручивать соответственно), а просто методом вытеснения несколько раз заливал новое и сливал остатки... К тому же ямы у меня нет (я еще по этому вопросу тебе в личку отписывал), а без нее затруднительно с фильтром возиться...
Кстати, официалам как-то вопрос задал про замену масла аппаратом, хорошо это или плохо. Однозначно сказали что можно и нужно, производитель рекомендует.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ZGE25
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 19:26 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 17 фев 2014, 22:29
Сообщения: 17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город: москва
День рождения: 16.04.1980
Подскажите как уровень проверить в акпп чет на форуме не найду ни как вишик ZGE-25 пробку нашел а щупа с меткой то нету и как узнать уровень жижи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ZGE25
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 21:22 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 01 дек 2013, 22:14
Сообщения: 17
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Город: Оренбург
Ваше имя: Евгений
День рождения: 14.04.1979
Наверно никак не узнаешь. Там же щупа нет. Офицалы сказали замена жижи в автомате желательно поизводить через каждые 25 000 км.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ZGE25
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 21:33 
 
Аватара пользователя

Памятник вишеводу

Зарегистрирован: 10 окт 2009, 09:11
Сообщения: 6207
Images: 3
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 365 раз.
Город: 1
День рождения: 01.01.1922
Если верить официалам, только на них и будешь работать...В букваре по вариатору написано: "проверка через 40 тыс. км, периодичность проверки если нет пробега в 40 тысяч - 24 месяца, замена осуществляется периодически в зависимости от текущего состояния.".
Думаете зря японцы не поставили щуп в вариаторе? Нет не зря... Не нужно лезть в работающий механизм.

Вот и сверь это с официалами...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ZGE25
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 21:56 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 01 дек 2013, 22:14
Сообщения: 17
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Город: Оренбург
Ваше имя: Евгений
День рождения: 14.04.1979
Жеминь писал(а):
Если верить официалам, только на них и будешь работать...В букваре по вариатору написано: "проверка через 40 тыс. км, периодичность проверки если нет пробега в 40 тысяч - 24 месяца, замена осуществляется периодически в зависимости от текущего состояния.".
Думаете зря японцы не поставили щуп в вариаторе? Нет не зря... Не нужно лезть в работающий механизм.

Вот и сверь это с официалами...


Когда букварка есть это конечно хорошо, еще лучше когда есть время ее читать. 1,5года живу в Оренбурге, пригнал второй автомобиль. И первый и второй после перегона сразу заезжали к официалам. Цена вопроса диагностики всего авто 920 руб.. А в процессе диагностики задаешь интересующие вопросы. Оттуда и такая инфа. Следующее ТО естественно не у официалов а в проверенном народом сервисе. Считаю нормальным сделать замену жиж раньше положенного срока. Хуже точно не будет.
А в рабочий механизм лучше не лезть, это точно. Пускай сам работает без посторонней помощи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ZGE25
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 22:22 
 
Аватара пользователя

Памятник вишеводу

Зарегистрирован: 10 окт 2009, 09:11
Сообщения: 6207
Images: 3
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 365 раз.
Город: 1
День рождения: 01.01.1922
После приобретения автомобиля естественно замена всех жиж и фильтров... а вот потом нужно уже ориентироваться, кто-то и масло в двигателе меняет через 3000 км :laugh:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ZGE25
СообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 17:23 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 17 фев 2014, 22:29
Сообщения: 17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город: москва
День рождения: 16.04.1980
уровень жижи в акпп проверяется элементарно ,вчера менял жижу в акпп значит система такая ,открутил пробку слилось грамм 100,потом этой же звездочкой откручиваем пластиковую трубочку она под пробкой стоит слилось еще 3.5 литра,открутил потдон снял его еще в потдоне грамм 800 ,откручиваем фильтр - касету всего 3 болтика еще получаем грамм 200 жижи и пока я чистил потдон+магнитики там их 3 штучки слилось еще 100грамм и того 4.6-4.7 литра это при частичной замене ,дальше моем бензом потдон и сушим фильтр тоже промыл бензом не из цели экономии а просто не смог купить его в Москве ,ставлю прокладку ,прикручиваю обратно фильтр-касету 3 болтика,наживляю потдон на 2 болтика закручиваю остальные с легка и в шахмотном порядке выполняю уже полную протяжку,потом берем трубочку и закручиваем ее на место ,пробку пока не закручиваем ,беру емкость вымеряю 4.6-4.7.литра рисую маркером на канистре на чистой и переливаю атф в нее,пластиковый шланг беру подошел от строительного гидроуровня к нему примотал пробку от бутылки пластиковой ,в пластиковую бутылку заливаю из мерной канистры атф ,предварительно выняв пробку заливную на коробке она стоит с верху,вставляем трубочку переворачиваем бутылку и атф уходит в коробку ,та трубочка которую я вкрутил с низу является уровнем атф,после заливки 4.6 атф с низу потекло берем пробку и закручиваем на место вот и вся замена ,можно еще завести мотор и погреть минут 10 потом опять открутить нижнюю пробку и через верх добавить не достающий уровень но я пошол по ринципу сколько слил столько и залил ну вот как то так :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ZGE25
СообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 17:25 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 17 фев 2014, 22:29
Сообщения: 17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город: москва
День рождения: 16.04.1980
щуп японцы поставили только на этот раз с низу под пробкой :cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ZGE25
СообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 19:06 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 20 янв 2013, 13:20
Сообщения: 518
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Город: Комсомольск-на-Амуре
Ваше имя: Серж
День рождения: 26.06.1969
vasilii 069, расскажите при каком пробеге меняли жидкость в вариаторе и в каком состоянии поменянная жидкость (цвет отличается от новой жидкости, наличие следов выработки и тд). Заранее спасибо...

_________________
Toyota Wish 2009 гв, кузов DBA-ZGE25G, двигатель 2ZR-FAE
Лучше нету самолета, чем любимая Тойота!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ZGE25
СообщениеДобавлено: 27 фев 2014, 23:05 
 
Аватара пользователя

Молодой вишевод

Зарегистрирован: 17 фев 2014, 22:29
Сообщения: 17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Город: москва
День рождения: 16.04.1980
жижа черноватая но без запаха горелого менял на пробеге 83000 тыс,грязи не много на магнитиках в виде очень мелких частиц но на ощупь не ощутимо ,от новой жижи отличается прилично даже на глаз новая жижа как компот красненькая ,а выроботку ни где не видел да и как ее увидиш с низу видно только проводки и клемы электромоторчиков переключения скоростей вот наверное и все жижу лил CVT-08886-02105 toyota



За это сообщение автора vasilii 069 поблагодарил: SvoiS (28 фев 2014, 02:29)
  Рейтинг: 1.2%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена трансмиссионного масла
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 06:01 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 20 янв 2013, 13:20
Сообщения: 518
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Город: Комсомольск-на-Амуре
Ваше имя: Серж
День рождения: 26.06.1969
Статья о необходимости замены фильтра в АКПП.
Краткое содержание:
Пока фильтр не разберешь и не узнаешь надо его менять или нет. А разобрал, меняй... :laugh:
Подробнее здесь:Менять ли фильтр АКПП?

_________________
Toyota Wish 2009 гв, кузов DBA-ZGE25G, двигатель 2ZR-FAE
Лучше нету самолета, чем любимая Тойота!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена трансмиссионного масла
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 11:27 
 
Аватара пользователя

Опытный вишевод

Зарегистрирован: 07 мар 2010, 20:50
Сообщения: 319
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Город: Москва
Ваше имя: Вадим
День рождения: 29.01.1974
Вот там и написано "вообще рекомендованная периодичность замены фильтра - в два раза реже ATF", вот я первый раз на 70-ти методом "слил-залил-покатался" и не менял его. В следующий раз буду менять, новый у меня уже давно с прокладкой ждет своего часа...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена трансмиссионного масла
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 12:20 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 20 янв 2013, 13:20
Сообщения: 518
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Город: Комсомольск-на-Амуре
Ваше имя: Серж
День рождения: 26.06.1969
Machineman писал(а):
Вот там и написано "вообще рекомендованная периодичность замены фильтра - в два раза реже ATF", вот я первый раз на 70-ти методом "слил-залил-покатался"...

После своего вопроса о периодичности замены масла в вариаторе встречал в интернете таблицу с сервиса о замене масла через 70-80 т.км. ССылки к сожалению не сохранилось. Этим летом планирую заменить масло и фильтр, но пока не нашел номера своего вариатора (в магазине требуют). На табличках нет информации, надо вставать на яму и рассматривать сам вариатор. Наверняка на нем есть где-то маркировка.

_________________
Toyota Wish 2009 гв, кузов DBA-ZGE25G, двигатель 2ZR-FAE
Лучше нету самолета, чем любимая Тойота!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена трансмиссионного масла
СообщениеДобавлено: 18 мар 2014, 12:35 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 20 янв 2013, 13:20
Сообщения: 518
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Город: Комсомольск-на-Амуре
Ваше имя: Серж
День рождения: 26.06.1969
После нашел ссылку: замена масла в вариаторе через 75-80 т.км

_________________
Toyota Wish 2009 гв, кузов DBA-ZGE25G, двигатель 2ZR-FAE
Лучше нету самолета, чем любимая Тойота!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена трансмиссионного масла
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 15:37 
Купил машину. Пригнал в сервис (хороший) на замену масла в двигателе. Механик сразу в лоб - а в вариаторе? На Wish'ах после японии масло всегда не очень или черное. Заменили естественно на Toyota CVT Original.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена трансмиссионного масла
СообщениеДобавлено: 27 май 2014, 06:42 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 20 янв 2013, 13:20
Сообщения: 518
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Город: Комсомольск-на-Амуре
Ваше имя: Серж
День рождения: 26.06.1969
Неумолимо приближается срок замены жидкости в вариаторе, поэтому все глубже копаю интернет по этому поводу... В результате чтения сайтов уяснил несколько вещей:
-первичная замена производится через 70-80 тыс. км или 4 года, следующие через 40 тыс. км или 4 года
-при замене необходимо менять два фильтра.
-замена жидкости возможна в нескольких вариантах: частичная замена (5 л из 8 л)
замена вытеснением (7 л из 8 л)
полная замена жидкости, возможна только после полной разборки

вариатора


Частичная замена описана подробно, в том числе и на нашем сайте (слив жидкости со снятием поддона).

Наиболее правильный и доступный для самостоятельного применения способ "замены вытеснением" описан здесь. Для лучшего понимания процесса желательно прочитать все 10 страниц темы.

Полная замена возможна во время капитального ремонта или необходимо специально разбирать вариатор для промывки.Во Владивостоке полный комплекс замены жидкости с разборкой предлагают за 15 тыс.руб (фильтра, прокладки, жидкость, разборка и сборка). Фото здесь

При замене жидкости необходимо менять фильтры, в нашем вариаторе их два штуки. На сегодняшний день в инете нашел только одного поставщика"джентельменского набора"для замены: два фильтра, резиновое кольцо, прокладка поддона. Все остальные продают вразнобой и дороже.Если кто найдет дешевле все скажут спасибо.Замена второго маленького фильтра описана здесь.

В приложении к моему посту вложены два файла техдокументации о замене жидкости в нашем вариаторе (на английском).

Кратко важные условия из тех документации:
Слив жидкости производится при температуре около 20 °C.
Перед сливом машину необходимо поставить в горизонт (угол наклона от передней к задней части авто в пределах +/- 1 °)
Для доступа к заливному отверстию необходимо снять левое переднее колесо и защитный кожух за ним.
Регулировку уровня жидкости производить в пределах от 36 °C до 46 °C. Сам процесс подробно описан в предыдущих ссылках.

После прочтения вышеописанного у меня остался только один вопрос о необходимости отключения трубок подачи жидкости на охлаждение (нагрев) от вариатора: зачем?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Toyota Wish 2009 гв, кузов DBA-ZGE25G, двигатель 2ZR-FAE
Лучше нету самолета, чем любимая Тойота!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена трансмиссионного масла
СообщениеДобавлено: 27 май 2014, 09:24 
 
Аватара пользователя

Матёрый вишевод

Зарегистрирован: 20 янв 2013, 13:20
Сообщения: 518
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Город: Комсомольск-на-Амуре
Ваше имя: Серж
День рождения: 26.06.1969
Вдогонку еще одна ссылка о замене маленького фильтра вариатора с фото

_________________
Toyota Wish 2009 гв, кузов DBA-ZGE25G, двигатель 2ZR-FAE
Лучше нету самолета, чем любимая Тойота!



За это сообщение автора SvoiS поблагодарил: Bag16 (27 май 2014, 20:22)
  Рейтинг: 1.2%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замена трансмиссионного масла
СообщениеДобавлено: 27 май 2014, 10:08 
 
Аватара пользователя

Неисправимый вишевод

Зарегистрирован: 28 сен 2010, 07:41
Сообщения: 1092
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Город: Красноярск
Ваше имя: Алексей
День рождения: 16.09.1983
SvoiS писал(а):
Неумолимо приближается срок замены жидкости в вариаторе, поэтому все глубже копаю интернет по этому поводу... В результате чтения сайтов уяснил несколько вещей:
-первичная замена производится через 70-80 тыс. км или 4 года, следующие через 40 тыс. км или 4 года

Да как сказать..., на моем вишике согласно наклейкам под капотом замена жидкости в вариаторе в Японии производилась на 23 т.км.

_________________
ZNE 10 XS Paskage был 4 года, ZGE 25W есть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Замена масла в редукторе заднего моста (4WD)

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Двигатель и трансмиссия

dmcher

29

23218

27 янв 2015, 22:49

Шнапс Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Томск, замена масла вариатора и адаптация.

в форуме Вопросы текущей эксплуатации

111денис111

0

315

08 июн 2023, 12:06

111денис111 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Замена масла в вариаторе - что лить?

в форуме Двигатель и трансмиссия

Алекмандр

7

22822

17 апр 2012, 23:50

Шнапс Перейти к последнему сообщению


Часовой пояс: UTC + 6 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron


Яндекс.Метрика



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB