| Российский клуб любителей Toyota Wish (Тойота Виш) http://wish-russia.ru/forum/ |
|
| Плавают обороты на холодную. http://wish-russia.ru/forum/viewtopic.php?f=27&t=1136 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | gsauto [ 04 авг 2011, 08:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Плавают обороты на холодную. |
Всем привет,сегодня с утра заметил сей факт,что на холодную запускаешь,машина заводиться с первого раза,набирает обороты до 1900 потом опускает их на секунд 7 на 1000 потом опять на 1900 и до прогрева мотора они плавают в диапазоне 1200 -1500.потом когда мотор прогрет 700 держат ровно. Что может быть ? |
|
| Автор: | Dr. Freeman [ 04 авг 2011, 10:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
Тебе сюда viewtopic.php?f=27&t=17&hilit=%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0 |
|
| Автор: | gsauto [ 04 авг 2011, 10:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
Man in black писал(а): Думаешь только в этом причина? |
|
| Автор: | Dr. Freeman [ 04 авг 2011, 10:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
Начать надо с простого. Да и машине не вредно будет... |
|
| Автор: | Шнапс [ 04 авг 2011, 11:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
Man in black писал(а): Начать надо с простого. Да и машине не вредно будет...  Верно.Начни с малого.Еще причина плавающих прогревочных оборотов может послужить-состояние воздушного фильтра (давно менял?),качество залитого бензина-когда то были такие непонятки у знакомого на Аллионе.Как вариант-посмотри состояние свечей. Еще в теме дроссельной заслонки посмотри переобучение компа viewtopic.php?p=20404#p20404 |
|
| Автор: | gsauto [ 04 авг 2011, 11:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
спасибо,сегодня займусь.Фильтра масла жидкости сразу поменял как авто купил. |
|
| Автор: | gsauto [ 04 авг 2011, 19:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
Не помогла чистка ДЗ.Утром на холодную опять обороты плавают(((( |
|
| Автор: | Митька [ 05 авг 2011, 10:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
gsauto писал(а): Не помогла чистка ДЗ.Утром на холодную опять обороты плавают(((( А при прогреве кондей включен? |
|
| Автор: | gsauto [ 05 авг 2011, 10:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
Митька писал(а): gsauto писал(а): Не помогла чистка ДЗ.Утром на холодную опять обороты плавают(((( А при прогреве кондей включен? нет всё выключено. |
|
| Автор: | Митька [ 05 авг 2011, 13:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
gsauto писал(а): Митька писал(а): gsauto писал(а): Не помогла чистка ДЗ.Утром на холодную опять обороты плавают(((( А при прогреве кондей включен? нет всё выключено. Свечки не смотрел? 
|
|
| Автор: | gsauto [ 05 авг 2011, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
Сегодня посмотрю, но думаю что не из-за свечек это. Мотор контрактный поставлен. Кстати, как узнать ещё, какого года мотор? |
|
| Автор: | gsauto [ 24 авг 2011, 10:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
В общем, почистил дроссельную заслонку, почистил датчик оборотов, поменял свечи, проблема не ушла, на холодную заводишь, поднимаются обороты до 1900 потом опускаются до 1000 и пропуски в зажигании, потом обороты поднимаются до 1700-1800. На горячую всё нормально. Даже не знаю куда ещё заглянуть(((((. Скоро зима блин. |
|
| Автор: | Machineman [ 24 авг 2011, 12:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
Как говорит Юрий Аркадьевич (Юрасик) "Чудес не бывает". Так вот, что полагаю, причины только две: либо топливоподача, либо электрика. Начнем с первой - ДЗ чистил, датчик чистил, хорошо. Какой пробег у авто? А фильтр топливной очистки не хочешь посмотреть? Если пробег большой, то желательно поменять, может давать такой сбой. Если электрика, то может быть все что угодно: наконечники на катушках, высоковольтные провода и т.д. Действительно, для начала попробуй комп обнулить (клемму сбросить), фильтр посмотри топливный. Если не помогает, то вперед на диагностику - причина скорее всего электрическая |
|
| Автор: | Юрасик [ 24 авг 2011, 15:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
Во... Я уже цитируем   На самом деле чего-то мы гадаем:"А как гуща ляжет?" Я не могу давать советов, ибо сам лошара в этом деле, но я бы задумался- а что влияет на обороты двигателя. Что-то нас всех на чистку ДЗ тянет, хотя на холостом ходу она отдыхает. Что, другие элементы не влияют? Тут и цепь питания ( Вадим прав) и воздух (вот она , ДЗ), и ДМРВ, и переменная нагрузка ( отсюда вопрос про кондей). С последним сложнее. Здесь масса всего. В том числе и сам двигатель (поршневая группа, цепь), и схема управления, и коробка... Наверное, только руль не при чем. Я бы рассуждал таким образом: на холостом ходу обороты есть функция температуры двигателя. Это температура ОЖ (датчик температуры, вообще схема охлаждения), положение клапана холостого хода (его способность нормально реагировать на управляющие сигналы). Не знаю, как влияет температура внешнего воздуха, но если влияет, то это термодатчик в составе ДМРВ. Если прыгают обороты быстро, значит нестабильная причина определяется малой инерционностью (мне просится ДХХ+КХХ). Если прыгает медленно, то тут что-то массивное, типа системы охлаждения, или горячо любимой лямбды (она влияет на качество топливной смеси) |
|
| Автор: | gsauto [ 24 авг 2011, 23:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
всё очень сложно как то обороты прыгают плавно при этом ещё троит. |
|
| Автор: | Юрасик [ 25 авг 2011, 00:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
Я плохо понимаю спецтермины. "Троит", это когда перебои в работе одной свечи? И двигатель работает неустойчиво? Тогда глянь вот сюда http://wish-russia.ru/repair/candles.html Кстати, на старом форуме пользователь motov 31.12.08 написал следующее "Вчера заменил охлаждающую жидкость с промывкой системы охлаждения, сегодня утром машина грелась меньше, чем до замены, да к тому же плавание оборотов пропало " |
|
| Автор: | gsauto [ 26 авг 2011, 07:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
Юрасик писал(а): "Вчера заменил охлаждающую жидкость с промывкой системы охлаждения, сегодня утром машина грелась меньше, чем до замены, да к тому же плавание оборотов пропало " Ну вот это вообще из области фантастики,жидкость то тут причём? |
|
| Автор: | Шнапс [ 26 авг 2011, 10:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
gsauto писал(а): всё очень сложно как то обороты прыгают плавно при этом ещё троит. Действительно-засада.Не знаю,наверное уже все советы исчерпаны,остается идти по новому кругу.Поменять еще раз свечи (не всегда новое-значит исправное),сделать диагностику форсунок,проверить провода и наконечники-делается в темноте.Если лямба датчик-покажет самодиагностика.Идеальный конечно вариант-наити вишевода в твоем городе и попробовать перекинуть местами(поэтапно) все что можно. |
|
| Автор: | gsauto [ 26 авг 2011, 21:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
Шнапс писал(а): gsauto писал(а): всё очень сложно как то обороты прыгают плавно при этом ещё троит. Действительно-засада.Не знаю,наверное уже все советы исчерпаны,остается идти по новому кругу.Поменять еще раз свечи (не всегда новое-значит исправное),сделать диагностику форсунок,проверить провода и наконечники-делается в темноте.Если лямба датчик-покажет самодиагностика.Идеальный конечно вариант-наити вишевода в твоем городе и попробовать перекинуть местами(поэтапно) все что можно. В моём городе она одна))))))) Думаю поменять наконечники на катушках.Кстати как делать самодиагностику?Кто в курсе? |
|
| Автор: | Юрасик [ 26 авг 2011, 22:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
Поройся в форуме. Было. |
|
| Автор: | sok1973 [ 28 авг 2011, 01:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
Может поможет, это с сайта Вайбоводов: День добрый, уважаемые! Бродя по форуму натолкнулся на эту ветку. Собственно у меня не вайб, а королла америкосовская с 1zz у товарища will с 2zz так что все проблемы, связанные с эксплуатацией этих дрыгателей мне знакомы  Так вот по прокладке впускного коллектора: есть в сети сайт, http://anti-toyota.narod.ru/engine/1zz-fe/index.html и несколько похожих, на которых пусть и поливается грязью наше родное, но зато очень неплохо описываются возможные проблемы из-за спорных технических решений. Так вот проблема 1ZZ связанная с прокладкой - это пластиковый впускной коллектор, на морозе он дубеет, пластик слегка ведет и прокладка подвергается неучтенным перепадам температуры, что ведет к ее высыханию и превращение в "пластиковую". Результат - подсос воздуха при прогреве в холода, переизбыток воздуха (отличное кол-во от рассчитанного мозгами на впуске) в смеси, как следствие - нет воспламенения в цилиндре (или нескольких), загорается чек, вылазят ошибки, по которым толком и не поймешь, что происходит, ведь каждый раз воспламенения нет в разных цилиндрах. Отсюда всевозможные теории о работе датчиков и прочей электроники. Прогреваясь, пластик расширяется, становится более мягким, подсос почти исчезает и машина ведет себя нормально, что еще больше затрудняет диагностику проблемы. Проявляется не сразу (у меня в первый год после покупки машины обороты не плавали), видимо процесс идет медленно, но вот потом в полной мере вылезает все здесь озвученное. Я менял прокладку довольно давно, с тех пор проблема исчезла, конечно всякие шумы и вибрации присутствуют, но они лечатся промывкой всевозможных датчиков и заслонок. Не ругайтесь, если повторяю изложенные уже истины, просто высказал мнение.
|
|
| Автор: | Шнапс [ 28 авг 2011, 02:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
gsauto ссылка по самодиагностике http://www.vistaclub.ru/forum/viewtopic.php?t=400 |
|
| Автор: | gsauto [ 28 авг 2011, 19:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
Шнапс писал(а): спасибо. |
|
| Автор: | Шнапс [ 29 ноя 2016, 21:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
gsauto, так и не отписался о решении проблемы  sok1973 писал(а): . Так вот проблема 1ZZ связанная с прокладкой - это пластиковый впускной коллектор, на морозе он дубеет, пластик слегка ведет и прокладка подвергается неучтенным перепадам температуры, что ведет к ее высыханию и превращение в "пластиковую". Результат - подсос воздуха при прогреве в холода, переизбыток воздуха (отличное кол-во от рассчитанного мозгами на впуске) в смеси, как следствие - нет воспламенения в цилиндре (или нескольких), загорается чек, вылазят ошибки, по которым толком и не поймешь, что происходит, ведь каждый раз воспламенения нет в разных цилиндрах. Лично я считаю это полной утопией... Хотя есть альтернатива родной прокладке 17171–22030 Вложение: 36f47cs-960.jpg Прокладка оранжевого цвета 17171-22060 Вложение: 89gc7cs-960.jpg Почему эта? Цитата: Проштудировав интернет понял что все вайбоводы (в том числе и я) используют старый код прокладки впускного коллектора (17171–22030, 17173-0D020) для 1ZZ-FE  И получается что через каждый год у нас практически выявляется одна и та же проблема с плавающими оборотами. Инженеры Toyota, разобравшись, поняли свою ошибку еще в 2007 году - в холодную погоду прокладка дубеет, деформируется и теряет свою эластичность. У многих может появится одна из этих ошибок - P0171, P0300, P030#, P0133. Но может ее и не быть, могут просто прыгать обороты, проседать мощность движка, увеличиваться расход топлива. На смену старой прокладки Toyota выпустила новую 17171–22060 оранжевого цвета с бюллетенем (приложен к сообщению). В самом бюллетене даже описывается процесс замены данной прокладки. С сайта вабоводов http://myvibe.ru/board/index.php?topic= ... #msg391812 И вот ещё: https://www.drive2.ru/l/5562954/ Ссылка на бюллетень: Скрытый текст/фото: Показать |
|
| Автор: | Юрасик [ 12 янв 2017, 14:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Плавают обороты на холодную. |
После ремонта движка я не стал менять прокладку впускного коллектора. А зря. При пуске в теплую погоду обороты прыгали до 2300-2500, машина орала пока не прогреется, а при пуске в -20 градусов она норовила заглохнуть без подгазовки. Заменил прокладку впуского коллектора, а заодно и прокладку ДЗ. Пусковые обороты 1500-2000, в мороз ( до 30) заводится и не пытается заглохнуть. Спасибо Шнапсу за ссылку на 17171–22030 |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 6 часов |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|